Thema "Betreff: Trailing-Stop-Loss, X-te Frage...." in Wertpapiere & Anlage

Trailing-Stop-Loss, X-te Frage....

haxo — Mon, 09 May 2022 12:19:11 GMT

Geradeeben ist mir ein ärgerlicher TSL-Fehler passiert, weil ich die Parameter offensichtlich falsch angegeben habe.

Kurzbeschreibung was das Ziel war:

1000 Scheine, Wert jetzt ca 0,95 €, sollte verkauft werden wenn der Wert auf jeden Fall über 1,00 € ist (wegen der 3,90€-Aktion). TSL Abstand 0,05 €.

Also Grundgedanke: Verkaufslimit setzt bei 1,03 € an, der Abstand 0,05 lässt das Limit ab 1,08 € mit nach oben wandern, sollte 1,08€ oder höher nicht erreicht werden, ist 1,03 die SL-Grenze und bei unterschreiten wird der nächsttiefere Kurs genommen, also (hoffentlich) 1,02 € oder 1,01 €.

So war der Plan.

Und so das Ergebnis:

Wo liegt der Fehler? Welche Zahlen hätte man einsetzen sollen um das o.a. Szenario zu erhalten?

Danke,

hx.

Betreff: Trailing-Stop-Loss, X-te Frage....

Thorsten_ — Mon, 09 May 2022 12:23:52 GMT

Das Gewünschte geht mit TSL nicht. Hier wird beim Reißen der Schwelle immer in eine unlimitierte Verkaufsorder gewandelt, die dann zum nächstmöglichen Kurs (auch unter TSL-Limit) verkauft 🤷

Der Begriff "Limit" ist hier unglücklich, weil es kein Limit im Sinne einer Limit-Order ist. Führt immer wieder zu Konfusion, deswegen hat sich in der Community der Begriff "Aktivierungsschwelle" durchgesetzt.

Du bräuchtest eine TSL-Order mit "echtem" Limit zusätzlich, sowas gibts hier nicht.

Betreff: Trailing-Stop-Loss, X-te Frage....

Crazyalex — Mon, 09 May 2022 12:25:12 GMT

Das geht mit TSL erst wenn Du bereits über Deinem Limit bist.

Sonst wird - wie Du bereits herausgefunden hast - direkt verkauft.

Gruß Crazyalex

Betreff: Trailing-Stop-Loss, X-te Frage....

GetBetter — Mon, 09 May 2022 12:39:47 GMT

@haxo

Dass das so einem alten Hasen wie Dir auch passiert... 😉

Stop Loss bedeutet, dass verkauft wird, sobald der Kurs unter den Schwellwert (Limit) fällt.

Wenn Du ein Limit bei 1,03 € setzt während der Kurs gerade bei 0,95 € steht, dann ist diese Bedingung bereits bei Orderaufgabe erfüllt, so dass sofort verkauft wird.

@haxo schrieb:
Wo liegt der Fehler? Welche Zahlen hätte man einsetzen sollen um das o.a. Szenario zu erhalten?

Das Szenario wäre mit einer automatisierten Order gar nicht zu lösen gewesen.

Allenfalls hättest Du eine normale Limitorder mit 1,0x € erteilen können um so ein Verkaufsvolumen von mindestens 1.000 € sicherzustellen.

Wenn der Kurs ausgehend von 0,95 € aber fällt und die 1,0x € vorher nicht erreicht, dann schaust Du in die Röhre.

Möglich gewesen wäre auch ein TSL mit Limit bei 0,90 € und einem gewünschten Abstand von 0,05 €. Wenn der Schein auf mindestens 1,05 € steigt (und die Schwelle damit auf mindestens 1,00 €), dann hättest Du zumindest gute Chancen gehabt, vorausgesetzt der folgende Kurs (zu dem verkauft wird) liegt nicht bereits wieder bei < 1,00 €.

Betreff: Trailing-Stop-Loss, X-te Frage....

Thorsten_ — Mon, 09 May 2022 12:30:42 GMT

@Crazyalex schrieb:
Das geht mit TSL erst wenn Du bereits über Deinem Limit bist.

Auch mit der Einschränkung, dass es nie einen garantierten "Mindestverkaufskurs" gibt.

Betreff: Trailing-Stop-Loss, X-te Frage....

KWie2 — Mon, 09 May 2022 12:40:36 GMT

Hallo,

bei TSL musst Du, wie bei Stop Loss auch, bereit sein, unter dem aktuellen Geldkurs zu verkaufen.

TSL ist eine automatisierte Stop Loss Order und nicht eine automatisierte Limitorder.

TSL löst aus, wenn der Geldkurs unter das Limit fällt (Das wurde ja auch schon mehrfach beklagt, dass es eigentlich Auslöseschwelle oder Triggerschwelle heissen sollte).

Das war mit Deinem "Limit" oberhalb des Geldkurses sofort der Fall, also wurde unverzüglich zum Marktpreis verkauft.

Gruß: KWie2

Betreff: Trailing-Stop-Loss, X-te Frage....

Morgenmond — Tue, 10 May 2022 08:24:17 GMT

@GetBetter schrieb:

Das Szenario wäre mit einer automatisierten Order gar nicht zu lösen gewesen.
Allenfalls hättest Du eine normale Limitorder mit 1,0x € erteilen können um so ein Verkaufsvolumen von mindestens 1.000 € sicherzustellen.
Wenn der Kurs ausgehend von 0,95 € aber fällt und die 1,0x € vorher nicht erreicht, dann schaust Du in die Röhre.

...

Oder man nimmt die OCO-Order und steckt damit den Rahmen ab in welchem man verkaufen möchte (hier also 1,0x€) bzw. Verluste

begrenzen will (also 0,xx€).

Gruß Morgenmond