Thema "Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?" in Wertpapiere & Anlage

Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

Fragender17 — Fri, 03 Jan 2020 17:42:23 GMT

Ich habe zwei Sparpläne auf den 01.01.2020 gelegt und den Betrag der dafür genutzt werden soll auch passgenau auf dem Verrechnungskonto. Dann habe ich am 02.01.2020 reingeschaut und die Order wurde da noch nicht ausgeführt, dann habe ich gedacht oh vllt ist da ein Fehler unterlaufen und habe den Ausführungstag auf den 07.01.2020 geändert weil ich gedacht habe es hat nicht geklappt. Dann habe ichleider erst danach in mein Orderbuch reingeschaut und festgestellt, dass meine Order am 30.12.2019 für den 01.01.2020 angenommen wurde, dauraufhin wollte ich nun die Sparpläne für den 07.01.2020 löschen dort kommt allerdings die Meldung

"Ihre Sparplanorder ist momentan in Bearbeitung. Änderungen sind zur Zeit nicht möglich. Sobald die Ausführung abgeschlossen ist, können Sie Ihren Sparplan wieder anpassen."

Ist damit nun die Ausführung für den 01.01 oder für den 07.01 gemeint? Ich habe nur genug Geld auf das Verrechnungskonto gemacht für die Sparplanausführung am 01.01. und somit keine Deckung für das geänderte Ausführungsdatum 07.01. Soweit ich weiß wird ein Sparplan ja nur ausgeführt, wenn das Verrechnungskonto gedeckt ist, wenn also die Order vom 01.01 nächste Woche am 07.01 ausgeführt wird ist das Konto ja auf null Euro und der Sparplan für den 07.01. wird einfach nicht ausgeführt da keine Deckung vorhanden ist oder ? - weil ich möchte die Sparpläne nicht zwei Mal ausführen.
Falls die Info hilft, ich habe nur ein Verrechnungskonto bei der Comdirekt kein Girokonto.

Danke im Vorraus

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

Fragender17 — Fri, 03 Jan 2020 18:24:39 GMT

Angelegenheit hat sich geregelt, keine Antworten mehr nötig

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

Crazyalex — Fri, 03 Jan 2020 18:24:43 GMT

keine Deckung = keine Sparplanausführung.

Gruß Crazyalex

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

Coyote38 — Fri, 03 Jan 2020 19:31:53 GMT

@Fragender17

Vielleicht noch eine "amplifying Info" zum Vorgang ...

Es ist durchaus normal, dass eine Sparplanausführung bis zu drei Tage in Relation zum eigentlich von Dir gesetzten Termin dauert. Das hängt damit zusammen, dass die Deckung auf dem Verrechnungskonto drei Tage vor dem "Sparplan-Termin" vorhanden sein muss. Wenn nun aber ein Wochenende dazwischen kommt, dann kann vielleicht erst am "1. d.M." überhaupt auf das Verrechnungskonto gebucht werden ... und dann "zieht es" sich halt immer ein wenig.

In gar keinem Fall aber besteht deshalb die Notwendigkeit, "hektische Flecken" zu kriegen und "wild" in Deinem Sparplan "rumzufuhrwerken". Maßgeblich ist einzig und allein, dass Du eine Order im Orderbuch hast. Und sobald der Kauf erledigt ist, findest Du dann auch eine entsprechende Bestätigung im privaten Postfach.

Also "immer mit der Ruhe". Das geht hier im Regelfall alles seinen "sozialistischen Gang" ...

Grüße vom freundlichen Coyoten.

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

OnkelDok — Sat, 19 Feb 2022 15:40:21 GMT

Hallo zusammen, ich nutzt dieses Thema mal für meine Frage bezüglich Crazyalex' Antwort:

@Crazyalexhat geschrieben:

@Crazyalex schrieb:
keine Deckung = keine Sparplanausführung.

Gruß Crazyalex

Bei einem Familienmitglied wurde, trotz fehlender Deckung des Verrechnungskontos, der Sparplan ausgeführt, was zur Folge hatte, dass das Verrechnungskonto nun im Minus steht.

Das Depot + Verrechnungskonto läuft ohne Einzelkonto. Der Sparplan wird vom Verrechnungskonto abgebucht.

Womit lässt sich das Verhalten erklären? Gibt es Einstellungen die zu diesem Verhalten führen?

Ist die Aussage von @Crazyalex nicht mehr aktuell?

@SMT_Service, @SMTcomdirect : Könnt ihr dazu generell was sagen?

Im Forum habe ich die gleiche Aussage auch noch hier gefunden:

- https://community.comdirect.de/t5/Wertpapiere-Anlage/ETF-Sparplan-Ausf%C3%BChrung/m-p/87215/highlight/true#M53696

- https://community.comdirect.de/t5/Wertpapiere-Anlage/Wie-l%C3%A4uft-ETF-Sparplan-Abbuchung-vom-Verrechnungskonto-Girokonto/m-p/126943/highlight/true#M81917

- https://community.comdirect.de/t5/Wertpapiere-Anlage/ETF-Sparplan-wurde-nicht-ausgef%C3%BChrt/m-p/91431/highlight/true#M56040

Grüße, OnkelDok

Re: Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

SMT_Jan-Ove — Mon, 21 Feb 2022 07:25:36 GMT

Hallo @OnkelDok,

dazu können wir als Social-Media-Team leider keine konkrete Auskunft geben.

Generell ist es definitiv so, dass ein Sparplan nur bei ausreichender Deckung ausgeführt wird. Sicherlich kann unser Kundenservice eine genauere Aussage zu der Sparplanausführung treffen, die das Verrechnungskonto ins Soll gebracht hat.

Beste Grüße

Jan-Ove

Re: Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

OnkelDok — Tue, 22 Feb 2022 18:27:43 GMT

@SMT_Jan-Ove schrieb:

Generell ist es definitiv so, dass ein Sparplan nur bei ausreichender Deckung ausgeführt wird.

@SMTcomdirect: Wir haben per Kontaktformular angefragt und folgende Aussage erhalten:

"Es erfolgt keine manuelle Prüfung der Kontodeckung. Der Wertpapiersparplan wird bis zu dreimal weiter ausgeführt. Bitte sorgen Sie immer für ausreichend Deckung, um Sollzinsen zu vermeiden."

Schade, dass keine Überprüfung der Kontodeckung durchgeführt wird, bevor der Betrag für einen Sparplan abgebucht wird.

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

GetBetter — Tue, 22 Feb 2022 22:29:00 GMT

@OnkelDok schrieb:
Bei einem Familienmitglied wurde, trotz fehlender Deckung des Verrechnungskontos, der Sparplan ausgeführt, was zur Folge hatte, dass das Verrechnungskonto nun im Minus steht.
Das Depot + Verrechnungskonto läuft ohne Einzelkonto. Der Sparplan wird vom Verrechnungskonto abgebucht.
Womit lässt sich das Verhalten erklären? Gibt es Einstellungen die zu diesem Verhalten führen?

Die Aussagen von @Crazyalex und @SMT_Jan-Ove sind definitiv korrekt:

Am dritten Bankarbeitstag vor der Sparplanausführung (Ausführungstag mitgezählt) wird Abends der Stand der Verrechnungskontos geprüft. Falls es in dem Moment keine ausreichende Deckung aufweist, wird der Sparplan nicht ausgeführt und eine entsprechende Mitteilung in die PostBox gestellt.

Soviel kann ich aus eigener Erfahrung berichten.

Falls das VK nach Ausführung des Sparplans ins Minus gerutscht sein sollte, dann wäre mein erster Verdacht, dass zwischen der oben erwähnten Prüfung und der Ausführung ein normaler Kauf getätigt wurde oder Geld vom VK auf das Referenzkonto überwiesen wurde, so dass es zur eigentlichen Ausführung eben doch nicht mehr gut genug gefüllt war.

Das ist jetzt Spekualtion, den Fall hatte ich selber noch nicht.

Vielleicht kannst Du das im konkreten Fall ja mal prüfen.

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

OnkelDok — Wed, 23 Feb 2022 10:50:11 GMT

@GetBetterDanke für deine Rückmeldung.

Hier mal der Auszug:

Da lief letztes Jahr (2021) ein monatlicher Dauerauftrag von externem Konto auf das Verrechnungskonto (14.12.2021) (vor Sparplanausführung). Dieser Dauerauftrag galt aber nur für das letzte Jahr. Trotz fehlender Deckung erfolgte die Ausführung am 24.01.2022.

Dann haben wir zunächst mal dafür gesorgt (21.02.2022) nicht im Minus zu sein, um dann zu schauen ob der Sparplan nochmal ausgeführt wird. In der Depotansicht ist die Order als angenommen aufgeführt. Ich nehme an die Abrechnung erfolgt die nächsten Tage und das VK rutscht wieder ins Minus.

Der Dauerauftrag wird vermutlich demnächst wieder aktiviert. Nur geht es uns darum zu verstehen wieso der Sparplan trotz fehlender Deckung ausgeführt wird.

Vielleicht kann @SMT_Jan-Ove nochmal eine Aussage dazu treffen. Es scheinen ja comdirect-intern verschiedene Aussagen zu der Thematik zu geben. Was ist nun korrekt?

Re: Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

SMT_Jan-Ove — Wed, 23 Feb 2022 12:45:05 GMT

Hallo @OnkelDok,

bitte schicke mir die betroffene Kundennummer einmal per Privatnachricht. Dann lasse ich das gerne prüfen.

Beste Grüße

Jan-Ove

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

GetBetter — Wed, 23 Feb 2022 16:59:32 GMT

Stimmt, das sieht wirklich komisch aus.

Dann warten wir mal ab was @SMT_Jan-Ove noch rausfindet. Ich bin jedenfalls mit meinem Latein erstmal am Ende.

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

HaBe — Fri, 25 Feb 2022 20:23:30 GMT

Ich habe heute folgende etwas kuriose Erfahrung gemacht:

Dauerauftrag wird am 26. auf das Verrechnungskonto überwiesen, Sparpläne laufen am 01. Normalerweise kein Problem, aber diesmal ist ja nun durch eine ungünstige Kombination von Februar und Wochenende heute schon die Ordererteilung für die Sparpläne fällig. Ich bekam auch ordnungsgemäß den Hinweis, das der größere Sparplan mangels Deckung nicht ausgeführt werden kann. Nun der etwas kuriose Teil: der kleinere Sparplan wurde ins Orderbuch übernommen, obwohl auch hier 5 € Deckung fehlen. Ok, einer Bank die bei ~~der Berechnung~~ dem Erlassen der Kontogebühren nicht weiß wie lang ein Monat ist, muss man natürlich einen Gewissen Spielraum bei der Definition von NULL einräumen. Der Sparplan war ja so ungefähr gedeckt 😂

Habe natürlich ein paar Euros auf das Verrechnungskonto geschoben und werde die Sparpläne zukünftig direkt vom Girokonto abbuchen lassen...

Re: Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

OnkelDok — Mon, 28 Feb 2022 11:00:58 GMT

@SMT_Jan-Ove, kam meine Nachricht mit der Kundennummer bei dir an? Ich hatte beim Senden mehrmals Fehlermeldungen (siehe https://community.comdirect.de/t5/Website-Apps/Private-Nachrichten/m-p/130448/highlight/true#M12683). Im Postausgang liegt sie aber.

Wie auch schon in meinem Letzten Beitrag vermutet, ist es wieder geschehen (Sparplanausführung ohne Deckung):

Danke und Grüße

Re: Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

SMT_Jan-Ove — Mon, 28 Feb 2022 11:09:34 GMT

Hallo @OnkelDok,

ja, deine Nachricht habe ich erhalten und die Nachfrage bereits an meine Kollegen weitergegeben.

Ich hake nochmal nach und bitte für die lange Antwortzeit um Entschuldigung.

Beste Grüße

Jan-Ove

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

OnkelDok — Thu, 03 Mar 2022 19:20:55 GMT

Ich habe erneut getestet. Und zwar mit zwei nigelnagelneuen Junior-Depots (Zugangsdaten kamen erst diese Woche an):

Jeweils einen Sparplan eingerichtet mit Ausführung am 7ten des Monats, noch keine Deckung vorhanden.

Die Order sind schon angenommen, der verfügbare Betrag ist entsprechend reduziert, Konto wird bei Abrechnung ins Negative laufen.

So richtig kann ich nicht glauben, dass es mal woanders anders funktioniert haben soll.

Vor allem bei Junior-Depots ist die vorherige Prüfung auf vorhandene Deckung relativ wichtig. Da schaut man ja (vermutlich) nicht so regelmäßig rein. Und es kann ja immer mal sein, dass ein Dauerauftrag von Oma/Opa wegfällt, weil er nicht verlängert wurde und es nicht zu den Kontobevollmächtigen kommuniziert wurde.

Wenn eine Abbuchung zu einem Minus auf dem Konto sorgt, wäre es ja super wenn man dann eine automatische Mail erhält, um schnellstmöglich den Betrag auszugleichen um keine/weniger Zinsen zu zahlen.

Ich spiele schon mit dem Gedanken den gleichen Test zusätzlich noch bei meinem eigenen Depot zu machen und das Verrechnungskonto vor der nächsten Sparplanausführung zu leeren.

@SMT_Jan-Ove: soll ich dir auch die Kundennummern der Junior-Depots zusenden?

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

GetBetter — Thu, 03 Mar 2022 22:20:46 GMT

@OnkelDok schrieb:
So richtig kann ich nicht glauben, dass es mal woanders anders funktioniert haben soll.

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

OnkelDok — Fri, 04 Mar 2022 10:47:40 GMT

Danke, @GetBetter! Gibt es diese Funktion vielleicht nur für Depots, die schon älter sind (z.B. vor 2020 eröffnet) und für alle später erstellten Depots nicht?

Ich warte mal auf Antwort von comdirect und werde ggfs die nächsten Tage nochmal mit einem anderen (älteren) Depot testen.

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

OnkelDok — Mon, 21 Mar 2022 18:40:45 GMT

Hallo zusammen, ich habe nun auch noch den letzten möglichen Test durchgeführt mit einem älteren Depot:

Referenzkonto geleert und gewartet was passiert. Und siehe da, der Sparplan wurde nicht ausgeführt:

Außerdem flog mir zusätzlich noch der gleiche Brief zu, wie von @GetBetter gepostet.

D.h. bei manchen Depots geht es (1 von 4), bei manchen nicht (3 von 4).

@SMT_Jan-Ove gab es eine Rückmeldung auf deine Nachfrage? Gibt es verschiedene Depot-Varianten bei denen verschiedene Sparplanlogiken ausgeführt werden (bei älteren Depots mit Überprüfung, bei jüngeren ohne)? Braucht die Fachabteilung noch weitere/andere Infos die der Fehleranalyse dienen?

Danke & Grüße

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

GetBetter — Mon, 21 Mar 2022 22:25:46 GMT

@OnkelDok schrieb:
Gibt es diese Funktion vielleicht nur für Depots, die schon älter sind (z.B. vor 2020 eröffnet) und für alle später erstellten Depots nicht?

Ich kann Dir die Frage leider auch nicht beantworten. Aber zum Ausbau der Datenbasis teile ich gerne mit, dass das von mir erwähnte Depot seit 2001 besteht.

Auch zu einem anderen Depot haben wir mal ein solches Schreiben erhalten. Dieses Depot besteht seit 2017.

Betreff: Wird die Order ausgeführt trotz ungedecktem Verrechnungskonto ?

OnkelDok — Tue, 22 Mar 2022 18:33:19 GMT

Danke für die Infos. Mir ist auch klar, dass du mir meine Fragen nicht beantworten kannst. Ich hoffe von comdirect kommt da früher oder später eine Info.

Die Jahrgänge der Depots die ich getestet habe waren:

2017 - normales Depot: korrektes Verhalten (Sparplan nicht ausgeführt bei fehlender Deckung)
2020 - normales Depot: fehlerhaftes Verhalten (Sparplan trotz fehlender Deckung ausgeführt)
2022 - JuniorDepot: fehlerhaftes Verhalten
2022 - JuniorDepot: fehlerhaftes Verhalten

Was ich bei den Tests nicht berücksichtigt habe, war die gleiche Sparplanrate zu nutzen.

Vielleicht hat das auch einen Einfluss (bei höheren Sparraten wird die Deckgung überprüft, bei niedrigen Sparraten nicht).

@SMTcomdirect: Vielleicht hilft der Fachabteilung die obige Übersicht der Jahreszahlen weiter.