Thema "Betreff: Stop Los" in Wertpapiere & Anlage

Stop Los

Suanah — Tue, 01 Mar 2022 09:36:30 GMT

Hallo zusammen, ich habe am 27.02. Rheinmet. mit Stop Los bei 130€ versucht zu kaufen.

Gekauft wurde bei 180 € über Lang & Schwarz. Wie kann das sein? Kann mir das jemand erklären?

Danke !!!

Betreff: Stop Los

baha — Tue, 01 Mar 2022 09:45:07 GMT

Vermutung: du hast "Stop Buy/Stop Loss" mit Limit 130€ ausgewählt. Bei einer Kauforder führt das dazu, dass kein Stop Loss, sondern eben Stop Buy durchgeführt wird. Bedeutet: der Kauf erfolgt, sobald das Limit unterschritten wird, zum jeweiligen aktuellen Kurs.

Da das Limit schon bei Ordererzeugung unter dem aktuellen Kurs lag, wurde sofort gekauft.

Dies wäre der klassische Fall einer Fehlbedienung der Ordermaske. Sollte ich falsch liegen, bitte die genaue Vorgehensweise beim Ordern beschreiben. Sonst können wir hier nur mutmaßen.

Wie die Sache mit den Limits funktioniert, ist hier nachzulesen: https://community.comdirect.de/t5/Wertpapiere-Anlage/so-kauft-und-verkauft-man-%C3%9Cbersicht-%C3%BCber-alle-Limit-Typen/m-p/62430#M37909

baha

Betreff: Stop Los

OnkelDok — Tue, 01 Mar 2022 11:11:13 GMT

@baha schrieb:
Vermutung: du hast "Stop Buy/Stop Loss" mit Limit 130€ ausgewählt. Bei einer Kauforder führt das dazu, dass kein Stop Loss, sondern eben Stop Buy durchgeführt wird. Bedeutet: der Kauf erfolgt, sobald das Limit unterschritten wird, zum jeweiligen aktuellen Kurs.

Da das Limit schon bei Ordererzeugung unter dem aktuellen Kurs lag, wurde sofort gekauft.

@baha: Du meinst sicherlich "sobald das Limit überschritten wird".

Betreff: Stop Los

GetBetter — Tue, 01 Mar 2022 13:02:38 GMT

Die Antwort ist exakt richtig, nur genau falschrum 😉

So wäre es korrekt:

@baha schrieb:
Vermutung: du hast "Stop Buy/Stop Loss" mit Limit 130€ ausgewählt. Bei einer Kauforder führt das dazu, dass kein Stop Loss, sondern eben Stop Buy durchgeführt wird. Bedeutet: der Kauf erfolgt, sobald das Limit ~~unterschritten~~ überschritten wird, zum jeweiligen aktuellen Kurs.

~~Da das Limit schon bei Ordererzeugung unter über dem aktuellen Kurs lag, wurde sofort gekauft.~~

Edit: Letzten Satz nach dem korrekten Einwurf von @OnkelDok (s.u.) gestrichen.

Betreff: Stop Los

haxo — Tue, 01 Mar 2022 12:20:09 GMT

O.T. "Stop Buy" ist für mich ein psychologisches Rätsel. Okay, die Konstruktion kann ich nachvollziehen, auch dass es ggf. sinnvolle Einsätze gibt, aber: Von vornherein festzulegen, dass man eine Aktie teurer kaufen will als zum jetzigen Zeitpunkt? Das passt nicht in mein Denkschema, das ist wie rückwärts mit einem Anhänger fahren oder über einen Spiegel einen Korbwurf machen... 🙃

Entweder ich will eine Aktie haben oder nicht, aber ich kaufe/verkaufe ohnehin nur im LT.

"Trailing Stop Buy" und man wird gleich eingeliefert

Betreff: Stop Los

OnkelDok — Tue, 01 Mar 2022 16:13:48 GMT

@GetBetter: Auch nicht ganz richtig. Der zweite Absatz war schon korrekt, nur eben von anderer Blickrichtung beschrieben.

Die Aussage "Da das Limit schon bei Ordererzeugung unter dem aktuellen Kurs lag, wurde sofort gekauft."

ist gleichbedeutend mit "Da der aktuelle Kurs bei Ordererzeugung schon über dem Limit lag, wurde sofort ~~verkauft~~ gekauft." und ist korrekt.

Manchmal ist es einfacher wenn man es kurz und knackig hält.

Stop Buy: Kauf wenn Kurs > Limit

Stop Loss: Verkauf wenn Kurs < Limit

Wie man hier sieht, kommt es schnell zu Missverständnissen und Fehlern.

EDIT: Nach Hinweis von @KWie2 die Aussage korrigiert.

Betreff: Stop Los

krokodil1 — Tue, 01 Mar 2022 12:54:53 GMT

Hallo @haxo

@haxo schrieb:
... Von vornherein festzulegen, dass man eine Aktie teurer kaufen will als zum jetzigen Zeitpunkt? Das passt nicht in mein Denkschema, ...

Kann Sinn machen: Du bist von einer Aktie überzeugt, diese befindet sich aber derzeit in einem Abwärts- oder Seitwärtstrend. Sobald dieser Trend gebrochen wird (also ein vermeintlicher Aufwärtstrend eingeleitet wird), soll gekauft werden. Beim Trailing-Stop-Buy könnte die Aktie auch "billiger" als jetzt gekauft werden.

kroko

Betreff: Stop Los

GetBetter — Tue, 01 Mar 2022 13:04:14 GMT

@OnkelDok

Du hast natürlich völlig Recht. Ich hab's oben korrigiert.

Am Statement von @haxo scheint was dran zu sein 😉

Betreff: Stop Los

Suanah — Tue, 01 Mar 2022 14:26:22 GMT

Danke an Alle

Betreff: Stop Los

Suanah — Tue, 01 Mar 2022 14:26:50 GMT

Danke

Betreff: Stop Los

KWie2 — Tue, 01 Mar 2022 16:20:09 GMT

Hallo,

Inzwischen korrigiert, siehe oben:

@OnkelDok schrieb:
Die Aussage "Da das Limit schon bei Ordererzeugung unter dem aktuellen Kurs lag, wurde sofort gekauft."
ist gleichbedeutend mit "Da der aktuelle Kurs bei Ordererzeugung schon über dem Limit lag, wurde sofort verkauft." und ist korrekt.

O.K. das versuchen wir nun noch einmal ganz genau:

"Da das Limit schon bei Ordererzeugung unter dem aktuellen Kurs lag, wurde sofort gekauft."

Das ist wohl so bei stop buy.

"Da der aktuelle Kurs bei Ordererzeugung schon über dem Limit lag, wurde sofort verkauft."

Oh ha! Der Kurs liegt bei stop loss doch sinnvollerweise immer über dem Limit und es wird erst beim Unterschreiten des Limits eine Marktorder ausgelöst.

Insofern:

@OnkelDok schrieb:
Wie man hier sieht, kommt es schnell zu Missverständnissen und Fehlern.

In der Tat.

@Suanah:

@Suanah schrieb:
Hallo zusammen, ich habe am 27.02. Rheinmet. mit Stop Los bei 130€ versucht zu kaufen.

Du hast da ein wenig die Begriffe verwechselt. Mit stop loss kann man nichts kaufen. Stop loss ist eine Verkaufsorder.

Wenn Du einen Wert günstig kaufen möchtest brauchst Du eine Kauforder.

Eine Möglichkeit ist eine einfache Limit-Kauforder (immer eine gute Idee: Man sollte nie ohne Limit oder Preisangebot kaufen).

Eine weitere Möglichkeit (je nach Broker) wäre eine Trailing Stop Buy Kauforder. Bei einer Trailing Stop Buy Order musst Du bereit sein, einen Wert auch über dem aktuellen Kurs zu kaufen. Aber wenn der Kurs zunächst sinkt, wird Dein Limit entsprechend des Abstandes mit nach unten gezogen, so dass man bei derzeit fallenden Werten damit eventuell auch ein Schnäppchen machen kann.

Persönlich setze ich Stop Buy oder Trailing Stop Buy bisher nicht ein. Ich kaufe entweder mit einem verbindlichen Angebot (außerbörslich oder börslich) oder mit Limit.

Gruß: KWie2

Betreff: Stop Los

OnkelDok — Tue, 01 Mar 2022 16:14:06 GMT

Hehe, so schnell geht's.

In meinem Post hätte es heißen müssen:

Die Aussage "Da das Limit schon bei Ordererzeugung unter dem aktuellen Kurs lag, wurde sofort gekauft."
ist gleichbedeutend mit "Da der aktuelle Kurs bei Ordererzeugung schon über dem Limit lag, wurde sofort ~~verkauft~~ gekauft." und ist korrekt.

Habe es korrigiert, danke für die Info @KWie2

Betreff: Stop Los

baha — Wed, 02 Mar 2022 13:05:43 GMT

@OnkelDok schrieb:
@baha: Du meinst sicherlich "sobald das Limit überschritten wird".

Hui, hier ging es ja noch richtig zur Sache 😄

Ja, du hast eindeutig Recht, mein Fehler!

Ansonsten wurde hier ja nun schon genug dazu geschrieben 🙂