Thema "Zinseszins Frage? ETF" in Wertpapiere & Anlage

Zinseszins Frage? ETF

ehemaliger Nutzer — Thu, 27 Jan 2022 10:34:58 GMT

Hallo,

Kollege und ich haben letztens ein Thema diskutiert aufgrund des Zinseszins. Dazu lag diese Aussage im Raum:

"du kaufst zum Zeitpunkt in einem ETF mehr Anteile zu einem Preis X - und auf 5ETFs hast du nur 1 Fünftel der Anteile. Bei einer prozentualen Veränderung, vermehren sich 5 Anteile mehr wie 1 Anteil von 5etfs" -

Stimmt das denn, dass ich bei prozentualen Veränderung mehr in 1 ETF als 5ETFs verändert?

Natürlich muss man jetzt sagen, verändern sich alle prozentual gleich bei unserer Diskussion, was ja nie der Fall sein wird.

Ich hoffe, ich konnte mein Problem gut darstellen 😂

Mit freundlichen Grüßen Peter

Betreff: Zinseszins Frage? ETF

as-1984 — Thu, 27 Jan 2022 10:39:39 GMT

Nope. Wenn du 1000€ investierst ist es egal, ob der eine ETF um 1% steigt oder deine 100 ETFs um jeweils 1% steigen. Das Ergebnis wird immer 1010€ sein. Wie kommt man überhaupt auf so eine These?

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ehemaliger Nutzer — Thu, 27 Jan 2022 10:45:45 GMT

Huhu, es ging darum statt den MSCI World auf mehrere ETF's aufzuteilen um mehr die Welt abzudecken.

quasi MSCI USA // MSCI Europe // Emergen Market // und noch small Cap ETF

Betreff: Zinseszins Frage? ETF

dg2210 — Thu, 27 Jan 2022 10:47:10 GMT

Das erinnert mich an einen Kollegen, der nur noch passend zahlt, um Geld zu sparen.

Seine Argumente: angenommen, ich will etwas für 10 Euro kaufen.

Bezahle ich passend, so hat der Händler nach der Transaktion 10 Euro in der Kasse und ich habe das Produkt im Wert von 10 Euro.

Bezahle ich mit einem 50 Euro-Schein, so habe ich zwar das Produkt im Wert von 10 Euro in der Hand, der Händler hat nun aber meinen 50er in der Kasse.

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Crazyalex — Thu, 27 Jan 2022 10:49:37 GMT

Wenn du die Grundlagen der Prozentrechnung und des Zinseszins-Effekts verstanden hast kannst Du Dir die Frage eigentlich problemlos eindeutig selber beantworten.

Gruß Crazyalex

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Nobka — Thu, 27 Jan 2022 10:50:48 GMT

40 Euro Wechsel Geld gibt es nicht?

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GetBetter — Thu, 27 Jan 2022 13:50:17 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Stimmt das denn, dass ich bei prozentualen Veränderung mehr in 1 ETF als 5ETFs verändert?

Wenn dem so wäre, dann sollten wir als nächstes die Frage diskutieren ob es an der Supermarktkasse nicht vorteilhaft wäre alle Artikel einzeln zu bezahlen und so Mehrwertsteuer zu sparen.

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HaBe — Thu, 27 Jan 2022 13:58:16 GMT

@ehemaliger Nutzer

Wenn man bei solchen Fragestellung verwirrt ist oder auf dem Schlauch steht hilft es oft, sich dass mal auf eine ganz einfache Fragestellung herunterzubrechen und auf einem Stück Papier kurz nachzurechnen - oder auch mit schwerem Geschütz wie Excel oder so 😉 Rechne Dir einfach aus 5 % von 1000 aus und dann rechne Dir 5 % von 200 aus und multipliziere das letztere Ergebnis mal 5...

@all

Seid vorsichtig mit pauschalen Aussagen hinsichtlich mathematischer Grundlagen: hier entlang

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ehemaliger Nutzer — Thu, 27 Jan 2022 14:04:25 GMT

Hallo und danke für die Antworten. Ich glaube das gestrige Thema nicht genau umschrieben zu haben. Ich werde das heute Abend nochmals ändern, weil's ja theoretisch einfach ist gleichbleibende Summen bei gleichbleibender prozentualen Veränderung auszurechnen. Vielleicht habe ich meine Frage auch nur falsch formuliert. Ich Versuche es Mal so: Fahre ich mit einem World ETF besser als mit 3/4 ETF's auf die jeweiligen Länder? Also MSCI USA / MSCI Europe / Small Caps. Also ist die Performance besser in einem ETF als die der genannten? Hat da jemand eine Grafik zu?

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Crazyalex — Thu, 27 Jan 2022 14:06:29 GMT

Das hängt von der Zusammensetzung ab.

Da hilft eine einfache Prozentrechnung hinsichtlich Deiner Frage weiter.

Gruß Crazyalex

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GetBetter — Thu, 27 Jan 2022 15:05:48 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Fahre ich mit einem World ETF besser als mit 3/4 ETF's auf die jeweiligen Länder? Also MSCI USA / MSCI Europe / Small Caps. Also ist die Performance besser in einem ETF als die der genannten?

Frage: Ich habe hier Ketchup, Currypulver, Honig und Whisky.

Schmeckt die damit gemachte Currysauce besser als die fertig gekaufte?

Antwort: Abhängig davon, welche Mengen der einzelnen Zutaten ich verwende, kommt da irgendwas zwischen einem Geschmacksfeuerwerk und Tapetenkleister raus. Es lässt sich nicht allgemein beantworten.

Auf ETFs übertragen: Die Gewichting machts, allerdings gibt es im Gegensatz zur Currysauce keine Garantie für eine erfolgreiche Reproduzierbarkeit. Was in den letzten 5 Jahren top war, kann in den kommenden 5 Jahren flop sein.

Tut mr leid wenn die Antwort nicht so eindeutig ist wie erhofft, aber wenn man's vorher wüßte wären wir alle reich.

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ehemaliger Nutzer — Thu, 27 Jan 2022 15:16:53 GMT

Hallo,

ja klar ist mir bewusst, dass man nicht wissen kann welche Branche/Länder what ever die nächsten Jahre top oder flopt.

Mal angenommen ich manage das dann halt selber in Form der Anteilsmegne. Quasi nehme ich 40% USA / 30% Europa 30%EM ... sollte der eine oder andere Markt besser performen kann ich die Gewichtung anhand der Sparrate ja ändern.

Jetzt dazu die Frage: Macht das der MSCI World auch? Also gewichtet er die Marktkapitalisierung auch anhand dieser Daten oder habe ich i.d.R immer USA vorne, weil sie die dicken Flaggschiffe haben? Würden jetzt deutsche Titel das nächste Jahrhundert das Rennen machen, würde der MSCI dann vielleicht so aussehen? 60%EU / 30%EM / 10% USA?

Nur mal angenommen... 😛

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Klimaaprima — Thu, 27 Jan 2022 15:22:09 GMT

@Crazyalex schrieb:
Das hängt von der Zusammensetzung ab.
Da hilft eine einfache Prozentrechnung hinsichtlich Deiner Frage weiter.

Gruß Crazyalex

Das wäre meiner Meinung nach dann die Herausforderung des Anlegers mit 5 ETFs oder Fonds den MSCI World zu schlagen. Geht, aber nicht grundsätzlich und einfach mal so, nur weil ich aufteile. Wie du es schreibst, hängt von der Zusammensetzung, aber auch von den ausgewählten Fonds ab. Mit Händchen und Näschen 😉 ......,

Betreff: Zinseszins Frage? ETF

HaBe — Thu, 27 Jan 2022 15:23:24 GMT

Irgendwie verschiebt sie die Fragestellung gegenüber der Eingangsfrage total. Ich warte dann mal ab, um was es eigentlich geht...

Betreff: Zinseszins Frage? ETF

GetBetter — Thu, 27 Jan 2022 15:26:39 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Jetzt dazu die Frage: Macht das der MSCI World auch? Also gewichtet er die Marktkapitalisierung auch anhand dieser Daten [...] ?

Er gewichtet die Unternehmen anhand deren Marktkapitalisierung. Im Gegensatz zu Deiner Fragestellung ist die Marktkapitalisierung also eine EIngangsgröße.

Ich denke aber, das ist es was Du auch meinst. Insofern wäre die Antwort dann Ja.

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Würden jetzt deutsche Titel das nächste Jahrhundert das Rennen machen, würde der MSCI dann vielleicht so aussehen? 60%EU / 30%EM / 10% USA?

Theoretisch denkbar.

Zwar wäre nach heutiger Regel im MSCI World kein 30%-Anteil EM möglich da es sich um komplementäre Indizes handelt, aber auch hier gehe ich von einem Versehen Deinerseits aus.

Betreff: Zinseszins Frage? ETF

t.w. — Thu, 27 Jan 2022 15:28:04 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Macht das der MSCI World auch? Also gewichtet er die Marktkapitalisierung auch anhand dieser Daten oder habe ich i.d.R immer USA vorne, weil sie die dicken Flaggschiffe haben? Würden jetzt deutsche Titel das nächste Jahrhundert das Rennen machen, würde der MSCI dann vielleicht so aussehen? 60%EU / 30%EM / 10% USA?

Beim MSCI World handelt es sich um einen marktkapitalisierungsgewichteten Index. Ändert sich die Zusammensetzung der Marktkapitalisierung, ändert sich die Zusammensetzung des MSCI World. Die Antwort lautet daher ja.