Thema "Betreff: ETF Sparplan bewerten" in Wertpapiere & Anlage

ETF Sparplan bewerten

ETFNewbie — Wed, 05 Jan 2022 15:36:10 GMT

Hallo community,

ich habe mir Gedanken gemacht über meinen ersten Sparplan und Folgendes ist rausgekommen.. was denkt ihr? 😊

es sollen 150 EUR p.M. investiert werden..

100 EUR in

https://www.comdirect.de/inf/etfs/IE0031442068?ID_NOTATION=6430214

und 50 EUR in

https://www.comdirect.de/inf/etfs/IE00B1XNHC34

Was denkt ihr auch über die Angebote

https://www.comdirect.de/inf/etfs/FR0010524777?ID_NOTATION=20764507&MARKET_SELECTION=true

und

https://www.comdirect.de/inf/etfs/IE00BJ5JP105?ID_NOTATION=271147252

Vielen Dank!

Betreff: ETF Sparplan bewerten

t.w. — Wed, 05 Jan 2022 15:44:33 GMT

Hallo @ETFNewbie,

Du bist ja schon eine ganze Weile hier und weißt wahrscheinlich selbst, was kommen könnte. Aber Du fragst ja nach einer Bewertung, die natürlich subjektiv sein wird.

Ich finde Deine Ideen gut, wenn Du

bereits mit einem Großteil Deines Vermögens breit inverstiert bist und
die Länder- und Branchenwetten sehr gut begründen kannst.

Wenn Dein neuer Sparplan dem nachhaltigen Vermögensaufbau dienen soll, sehe ich hingegen eher

viel zu starken US-Fokus
viel zu starke Branchenwetten

Du siehst, selbst in meinem Beitrag gehen die Einschätzungen weit auseinander, weil wir nichts über Dich wissen.

Also, fangen wir mal ganz von vorne an. Wie sieht die derzeitige und geplante Vermögenssituation aus? Wie steht es um die steuerliche Situation? Wieso möchtest Du fast ausschließlich auf die USA und sehr stark auf eine spezifische Branche setzen?

Betreff: ETF Sparplan bewerten

Klimaaprima — Thu, 06 Jan 2022 16:57:19 GMT

Hallo @ETFNewbie ,

wie @t.w. schon sagt, es ist immer schwer Einschätzung zu geben ohne ein Anlageziel und Kenntnis über deine Strategie. Man kann irgendwie alles kaufen und damit Performance erzielen. Warum diese Wertpapiere. Welche Intention?

Grüße

Betreff: ETF Sparplan bewerten

ETFNewbie — Thu, 06 Jan 2022 19:25:44 GMT

danke für eure Rückmeldung 😊 @t.w. @Klimaaprima

Ich habe mich für SP500 und gegen MSCI World entschieden, da in diesem ETF die US Unternehmen sowieso ca. 70% ausmachen und bei einem klassischen Portfolio 70% World zu 30% EM bedeutet das 49% USA . Dann investiere ich lieber direkt in SP500.

Die Investition in Clean Energy werde ich erstmal aussetzen, ich denke ich habe mir zu viel vorgenommen 🤒

Stattdessen werde ich noch in EM investieren (https://www.comdirect.de/inf/etfs/IE00B0M63177)

und in Europa.. die Frage ist ob STOXX Europe 600 oder MSCI Europe.. was ist besser?

Oder EMU (https://www.comdirect.de/inf/etfs/IE00BG0J9Y53?ID_NOTATION=223164073) wenn irgendwann sparplanfähig?

Am Ende sollte mein Portfolio so aussehen: 50%USA, 20%EM, 30% Europa

Danke!

Betreff: ETF Sparplan bewerten

t.w. — Thu, 06 Jan 2022 20:54:24 GMT

@ETFNewbie schrieb:
Am Ende sollte mein Portfolio so aussehen: 50%USA, 20%EM, 30% Europa

Wenn Du Dir das gut überlegt hast, go for it. Die größte Gefahr lauert bei solchen spontan entstandenen Strategien darin, dass man sie ebenso schnell über den Haufen wirft, wie sie entstanden sind.

Wenn Du Dir Deiner Sache sicher bist, schnapp Dir ruhig einen S&P500 (z.B. LYX0FZ), einen EM (z.B. A2JDYF) und einen Europa-ETF (z.B. ETF960) und dann lass das lange laufen.

Betreff: ETF Sparplan bewerten

Drew — Thu, 06 Jan 2022 22:28:59 GMT

@t.w. Der ETF960 ist interessant , speziell natürlich dann , wenn man Europa etwas mehr gewichten möchte .

Was hältst du von einer Kombination mit dem A1JJTC ?

Damit hättest du small/mid-caps dabei & auf ein Europa einen größeren Fokus.

ETF 960 = 15 &

A1JJTC 85 %

TER lassen wir mal aussen vor . Der eine wäre ein Ausschütter , der andere ein Thesaurierer.

Betreff: ETF Sparplan bewerten

digitus — Thu, 06 Jan 2022 23:45:01 GMT

@ETFNewbie: kann man so machen wenn man - wie von @t.w. völlig korrekt bemerkt - bereits einen fünfstelligen Betrag in einen breiten globalen ETF investiert hat.

Wenn nicht, würde ich zunächst mal mit FTSE All-World oder Global-All-Cap eine Basis legen (die 150€ sind dafür eine optimale Sparrate!) und dann über regionale oder Branchen-Beimischungen nachdenken.

Ich bin auch jemand, der dazu neigt, sich zu verzetteln. Und dann ist es viel zu oft so, dass ich Geld, dass in speziellen ETFs nicht besonders gut performt hat, wieder in Welt-ETFs umschichte.

Keep it simple 🙂

Grüße und gute Nacht,

Andreas

Betreff: ETF Sparplan bewerten

t.w. — Fri, 07 Jan 2022 08:41:20 GMT

Hallo @Drew,

klar, kann man alles machen.

Bei der von Dir vorgeschlagenen Kombination aus A1JJTC und ETF960 stellen sich mir zwei Fragen:

Wieso möchtest Du Ausschütter und Thesaurierer mischen?
Wieso möchtest Du Europa übergewichten? Und vor allem: Wenn es Teil einer Strategie ist: Hältst Du diese auch durch, wenn Europa zehn Jahre lang schlechter performt als der Gesamtmarkt?

Ich kann mich nur @digitus anschließen. Wenn es keine felsenfeste Überzeugung zu einer Strategie gibt, schnappt euch für die ersten 50.000 - 60.000 Euro einen einfachen, ausschüttenden All-World o.ä., mehr braucht kein Mensch und man neigt sehr schnell zum Verzetteln, Umschichten usw. - meist renditeschädlich.

Betreff: ETF Sparplan bewerten

Drew — Fri, 07 Jan 2022 09:11:23 GMT

@t.w.

Danke für deine Ausführungen , mit Europa hast du einen guten Punkt angesprochen :Mann sollte dementsprechend überzeugt sein , das der Kontinent zukünftig klar besser performend. Wissen wir nicht , diese Anlageform war als Vorschlag gedacht , wenn jemand Europa übergewichten will.

A1JJTC : Hast du dir den ETF genauer angesehen , speziell wegen seiner Mid.-und Small-cap Quote ?

Einige Leute finden den ETF absolut empfehlenswert , speziell dann wenn man ca. 50.000 € bereits in einem ausschüttendem MSCI-World platziert hat.

( Poste doch bitte deine Meinung , speziell mit Berücksichtigung der bereits angelegten 50k )

Betreff: ETF Sparplan bewerten

t.w. — Fri, 07 Jan 2022 09:16:33 GMT

@Drew schrieb:
Einige Leute finden den ETF absolut empfehlenswert , speziell dann wenn man ca. 50.000 € bereits in einem ausschüttendem MSCI-World platziert hat.

Meine Frage war ja auch, warum Ausschütter und Thesaurierer gemischt werden sollen. Ist der Freibetrag ausgeschöpft, würde ich anstelle des ETF960 natürlich auch eine thesaurierende Variante vorziehen.

Der von Dir genannte ACWI-ETF ist, wenn es ein Thesaurierer sein soll, natürlich eine hervorragende Wahl. Noch breiter kriegt man es mit einem ACWI IMI hin, WKN A1JJTD, oder eben mit einem All-World oder Global All Cap von Vanguard. Da reden wir aber wirklich von kleinsten Abweichungen, alle Genannten sind für eine breite Geldanlage perfekt geeignet.

Betreff: ETF Sparplan bewerten

digitus — Fri, 07 Jan 2022 09:21:07 GMT

@Drew: der SPDR MSCI ACWI ist ein solider Welt-ETF, in den man IMMER investieren kann. Wenn es um Small- und Mid-Caps geht, ist er aber nicht so geeignet. Dafür würde ich dann den Global All Cap von Vanguard empfehlen.

Die bereits investierten 50k sind lediglich dann interessant, wenn es um dein Gesamtkonzept geht. Man kann auch nur in Welt-ETFs investiert sein.

Grüße,

Andreas

Betreff: ETF Sparplan bewerten

Drew — Fri, 07 Jan 2022 09:57:14 GMT

Vielen Dank @t.w. und @digitus

Ich hoffe , auch der ein.- oder andere Mitleser findet Anregungen.

Meine letzte Frage zum "marginalen Unterschied " zwischen dem A1JJTC und dem A1JJTD :

Mit dem A1JJTD wäre man noch einen kleinen Zacken breiter aufgestellt ? ( TER ist gleich , beides Thesaurierer )

Betreff: ETF Sparplan bewerten

t.w. — Fri, 07 Jan 2022 15:06:48 GMT

So ist es, er trägt den Zusatz IMI im Titel, bildet also auch die Wertentwicklung der kleineren Unternehmen ab. ~~investiert also auch in kleinere Unternehmen als sein Bruder ohne IMI.~~

Formulierung angepasst, danke für den richtigen Hinweis @olli74

Betreff: ETF Sparplan bewerten

olli74 — Fri, 07 Jan 2022 14:04:49 GMT

Kleine Korrektur, der SPDR ACWI IMI A1JJTD versucht die Wertentwicklung vom Index nachzubilden. Es bleibt aber eher beim Versuch da er von den knapp 9.100 Aktien im Index nur knapp 1.800 selbst hält.

Factsheet auf extraETF

https://docs.extraetf.com/download/IE00B3YLTY66/de/MR/

die Tracking Differenz gleicht da eher dem Zufallsprinzip:

https://de.extraetf.com/etf-profile/IE00B3YLTY66?tab=td

Grundsätzlich falsch macht man trotzdem nichts, man muss halt wissen was der Fonds und der abgebildete Index enthält und auch diese miteinander vergleichen.

Der A1JX52 enthält ja auch nicht alle Aktien vom Index, da fehlen knapp 10%

Betreff: ETF Sparplan bewerten

ETFNewbie — Sun, 09 Jan 2022 15:17:03 GMT

Danke @t.w. @digitus

ich überlege mir nochmal, ob World:EM:Europe (50:30:20) doch besser ist..

Welchen Tag soll man als Kauftag angeben? Immer am 1. oder 15. des Monats? Wann finden die Ausschüttungen statt?

Die Sparplanhöhe werde ich wie in anderen Threads diskutiert nur 1x im Jahr anpassen (um die Ausschüttungen), zB. in Januar, also 150$ + Ausschüttung und dann im folgenden Monat wieder reduzieren?

Bis zu welchem Betrag ist das sinnvoll?

Danke😊

Betreff: ETF Sparplan bewerten

digitus — Sun, 09 Jan 2022 15:27:27 GMT

@ETFNewbie schrieb:
ich überlege mir nochmal, ob World:EM:Europe (50:30:20) doch besser ist.😊

Ich würde es nicht so kompliziert machen, auch deshalb weil Europa zuletzt eher Rendite-Bremse war.

Wie oben geschrieben:

Die Lösung lautet Vanguard ESG Global All Cap - wahlweise auch thesaurierend.

Grüße,

Andreas

Betreff: ETF Sparplan bewerten

GetBetter — Sun, 09 Jan 2022 15:36:49 GMT

@ETFNewbie schrieb:
ich überlege mir nochmal, ob World:EM:Europe (50:30:20) doch besser ist..

Bei 150 € Sparrate pro Monat ist das aus meiner Sicht viel zu kleinteilig.

Was auch immer die 20% kriegen soll – das sind nur 30 € im Monat.

Auch ich plädiere daher für einen der schon genannten "All in one"-Lösungen.

@ETFNewbie schrieb:
Welchen Tag soll man als Kauftag angeben? Immer am 1. oder 15. des Monats?

Das ist völlig egal. Es gibt keinen Tag der systematisch besser ist als die anderen.

Eine Analyse zu dem Thema findest Du hier.

@ETFNewbie schrieb:
Wann finden die Ausschüttungen statt?

Das hängt vom konkreten ETF ab und lässt sich nicht pauschal beantworten.

Im Zusammenhang mit der Frage nach dem idelaen Datum spielt aber auch dieser Punkt keine Rolle.

@ETFNewbie schrieb:
Die Sparplanhöhe werde ich wie in anderen Threads diskutiert nur 1x im Jahr anpassen (um die Ausschüttungen), zB. in Januar, also 150$ + Ausschüttung und dann im folgenden Monat wieder reduzieren?
Bis zu welchem Betrag ist das sinnvoll?

Je höher die Ausschüttung (prozentual zur Anlagesumme betrachtet), desto wichtiger ist statistisch eine zeitnahe Wiederanlage. Wenn Du einen normalen ETF auswählst, dann ist eine jährliche Wiederanlage bis auf Weiteres kein Problem.

Aus Disziplinierungsgründen bin ich allerdings eingentlich ein Freund einer baldigen Wiederanlage. Das ist aber eher die psychologische als die wirtschaftliche Betrachtungsweise.

Betreff: ETF Sparplan bewerten

t.w. — Sun, 09 Jan 2022 15:39:59 GMT

Auch wenn @GetBetter und @digitus schon alles gesagt haben...

Verzettel Dich lieber nicht mit drei ETFs und den Ausschüttungen, Wiederanlagen und dem Rebalancing mit den dreien. In All-World (A1JX52) oder Global All Cap (A2QL8V) hast Du zwei Alternativen, die fast alles für Dich übernehmen. Mehr braucht man eigentlich nur, wenn man das Thema zum Hobby machen will und dann viel zu viel Zeit hier verplempert 😉

Betreff: ETF Sparplan bewerten

chewbacca — Sun, 09 Jan 2022 16:30:33 GMT

Bevor ich hier jetzt direkt mit meinem ersten Post direkt einen neuen Thread aufmache, den es eigentlich schon zigmal gibt, bitte ich euch mal um eure Meinung zu meinem Senf.

Für langfristiges Besparen von ETF's habe ich mir jetzt, nach einiger Zeit als passives Mitglied hier im Forum, diese beiden rausgesucht:

1. HSBC MSCI World UCITS ETF USD - A1C9KK (75%-80% der Sparplansumme)

2. Lyxor Nasdaq-100 UCITS ETF - Dist - LYX05V (20%-25% der Sparplansumme)

Den Lyxor Nasdaq würde ich gerne zusätzlich mit in den Sparplan legen, aufgrund der Performance des amerikanischen Marktes im speziellen der "Technologie".

Ich habe in einem ähnlichen Thread schon den iShares S&P 500 Information Technology Sector (A142N1) gefunden. Hier gefällt mir der Lyxor Nasdaq aber besser, da er nicht nur IT beinhaltet/breiter aufgestellt ist.

Was haltet ihr davon?

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Das war mein erster Post hier in der Community, auch wenn ich schon seit mehreren Wochen fast täglich Freude daran habe mich durch die Threads zu klicken und mir nach und nach meine Anlagestrategien zurechtlegen kann.

Vielen Dank schon ein mal für die super Beiträge und dafür, dass ihr eure Expertise mit allen teilt!

Betreff: ETF Sparplan bewerten

t.w. — Sun, 09 Jan 2022 16:28:06 GMT

Moin @chewbacca und herzlich willkommen hier,

ich persönlich würde es einfach halten und auf die NASDAQ-Übergewichtung verzichten. Alle hier vertretenen Unternehmen und Renditetreiber hast Du ja bereits im MSCI World enthalten.

Wenn Du aber so überzeugt von der zukünftigen (!) Überrendite des US- und Techmarktes bist, hast Du eine gute Auswahl zusammengestellt.

Ob mit oder ohne Übergewichtung - das ist, langfristig bespart, ein solides Portfolio.