Thema "Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?" in Wertpapiere & Anlage

Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

Fritzla83 — Mon, 22 Nov 2021 06:20:43 GMT

Hallo zusammen,

irgendwie spukt bei mir seit einigen Tagen der Gedanke im Kopf herum ein Zweitdepot bei einer anderen Bank zwecks "Sicherheit" zu errichten.

Es macht ja eigentlich keinen großen Sinn, da bei einer evtl. Pleite von Comdirect, die ETF's/Aktien ja als Sondervermögen zählen und ich der Besitzer bin. Im Normalfall sollte da nicht viel passieren.

Etwaige Geldersparnisse bei einen anderen Broker sind mir eigentlich relativ egal.

Es geht mir da nur um ein "besseres" Gefühl, wenn ich das irgendwie auf 2 Anbieter verteile. Aber gibt es nicht dadurch viele Nachteile bei der Steuerberechnung etc.? So ist halt alles übersichtlich bei einem Anbieter und ich brauch nix großartig mit Verlustrechnung etc. beachten.

Habt ihr ein Zweitdepot bei einer anderen Bank?

Und falls ja, wieso?

Wegen Sicherheit? Oder nur weil ihr da Gebühren spart?
Würdet ihr ab einen bestimmten Depotwert anfangen aufzusplitten?

Oder vertreibt mir einfach die "Flausen" die ich da aktuell im Kopf habe 😉

Danke für euer Feedback 🙂

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

Joerg78 — Mon, 22 Nov 2021 06:31:10 GMT

Hallo Fritzla,

grundsätzlich hast du schon mal damit recht: Wenn der Broker pleite geht, hat das normalerweise keine Auswirkungen auf dich (du kommst ggf. mal einige Tage nicht an die Wertpapiere ran).

Dennoch kann ein Zweitdepot (manche haben noch mehr Depots) Sinn machen: Sei es eine bessere Trennung von Anlagestrategien, die Inanspruchnahme unterschiedlicher Angebote oder größere Sicherheit dahingehend, dass du beim Ausfall von Broker A noch beim Broker B handeln kannst.

Einen zwingenden Grund für "Otto-Normal-Anleger" für ein Zweitdepot sehe ich nicht. Das kann bei Tradern schon wieder ganz anders aussehen.

Ich selbst habe zwei Depots , wobei derzeit nur in einem der beiden Depots Wertpapiere liegen (das leere Depot ist ein Überbleibsel aus einem kompletten Depotübertrag).

Viele Grüße,

Jörg

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

t.w. — Mon, 22 Nov 2021 06:48:00 GMT

Guten Morgen,

auch wenn eigentlich schon alles gesagt ist: Wenn die Gebühren für Dich passen, Du die Oberfläche und Übersichtlichkeit schätzt und Du hier alle Wertpapiere handeln kannst, die Du gern handeln möchtest, sehe ich keinen Bedarf für ein weiteres Depot.

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

Versuchender — Mon, 22 Nov 2021 07:39:43 GMT

Ein Zweitdepot wegen "Sicherheit" halte ich für unnötig. Vielleicht habe ich mich aber auch zu wenig mit etwaigen Risiken beschäftigt? (Auf der anderen Seite: Wie hoch ist der Erwartungswert?)

Ich habe ein Zweitdepot, um einfacher 50€ oder 100€ in 10+ Hebel-Derivate zu werfen. Ein Zehntel der Kosten macht an der Stelle einfach einen Unterschied.

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

Zilch — Mon, 22 Nov 2021 07:43:55 GMT

Dem möchte ich nur noch mal bekräftigend zustimmen.

Ich selber habe inzwischen acht Depots und alle haben ihren eigenen Zweck.

Wenn ich nur ETFs besparen würde hätte ich allerdings nur ein Depot. Das reicht völlig aus.

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

natalka_vi — Mon, 22 Nov 2021 07:58:52 GMT

Hallo @Fritzla83 ,

bis vor kurzem hatte ich tatsächlich nur ein Depot, hier bei Comdirect. Vor 3-4 Monaten habe ich aber ein zweites Depot bei ING geöffnet, weil ich dort für mein ETF-Sparplan keine Gebühren mehr zahle. 15€ pro Monat zu sparen, macht am Ende des Jahres 180€, die ich lieber in mein Sparplan investiere. Für mich persönlich macht es Sinn.

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

huhuhu — Mon, 22 Nov 2021 09:29:13 GMT

@Zilch schrieb:

Ich selber habe inzwischen acht Depots

@Zilch

Boh eh 😮

Leck misch en de Täsch 😁

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

Thorsten_ — Mon, 22 Nov 2021 10:04:18 GMT

@Fritzla83 schrieb:
Aber gibt es nicht dadurch viele Nachteile bei der Steuerberechnung etc.? So ist halt alles übersichtlich bei einem Anbieter und ich brauch nix großartig mit Verlustrechnung etc. beachten.

Mit mehreren Depot hast du mehr Freiheiten, wenn es um "Steueroptimierung" geht, z. B. können bei Teilverkäufen bewusst die neueren Anteile verkauft werden, indem man zuerst die alten auf ein anderes Depot überträgt (FIFO-Prinzip).

Oder man Verlustverrechnungstöpfe bestehen lässt und dort verkauft, wo noch ein Freistellungsauftrag aufgebraucht werden kann.

Nachteile sehe ich keine. Außer, du hast den Freistellungsauftrag ungünstig verteilt und am Jahresende bei Depot A den Freistellungsauftrag noch nicht ausgenutzt, aber bei Depot B bereits Steuern auf Kapitalerträge bezahlt. Lässt sich aber über die Anlage KAP der Einkommenssteuererklärung leicht wieder verrechnen.

(Hoffe, ich habe jetzt keinen Stuss erzählt, bin nicht wirklich der Steuerfachmann.)

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

Morgenmond — Mon, 22 Nov 2021 10:22:00 GMT

@Fritzla83 schrieb:...

Etwaige Geldersparnisse bei einen anderen Broker sind mir eigentlich relativ egal.

Es geht mir da nur um ein "besseres" Gefühl, wenn ich das irgendwie auf 2 Anbieter verteile. Aber gibt es nicht dadurch viele Nachteile bei der Steuerberechnung etc.? So ist halt alles übersichtlich bei einem Anbieter und ich brauch nix großartig mit Verlustrechnung etc. beachten.

Habt ihr ein Zweitdepot bei einer anderen Bank?
Und falls ja, wieso?
Wegen Sicherheit? Oder nur weil ihr da Gebühren spart?
Würdet ihr ab einen bestimmten Depotwert anfangen aufzusplitten?

Oder vertreibt mir einfach die "Flausen" die ich da aktuell im Kopf habe 😉

Danke für euer Feedback 🙂

Hi @Fritzla83

ich gebe auch noch meinen Senf dazu. 😉

Aktuell habe ich 2 Depots.

Warum ?

Mir geht es hauptsächlich um die Kosten. Da ich nicht nur in ETFs spare sondern (aus Spass/Hobby) gerne in Zertifikaten anlege haben mich die nicht unerheblichen Gebühren zu einem weiteren Depot veranlasst. Des Weiteren kann ich im Zweitdepot meine favorisierten ETFs kostenfrei besparen.

Die Kostenersparnis liegt bei mir z.Z. jährlich dadurch im höheren dreistelligen Bereich weshalb ich den Aufwand/Nutzen - Effekt für mich positiv sehe.

Ein weiterer Grund ist der von @Thorsten_ benannte Hinweis aus steuerlichen Gründen (FIFO) Anteile transferieren zu können.

Wenn dir die im Thread genannten Gründe nicht wichtig sind und es dir nur auf ein evtl. "besseres Gefühl" ankommt würde ich alles in einem Depot lassen.

Man muss nicht 2 oder noch mehr Depots haben nur weil es andere so machen.

Es kommt immer darauf an was einem selbst wichtig ist.

Gruß Morgenmond

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

KWie2 — Mon, 22 Nov 2021 10:33:11 GMT

Hallo,

@Fritzla83 schrieb:
Habt ihr ein Zweitdepot bei einer anderen Bank?
Und falls ja, wieso?

Ich habe und empfehle immer, mehre Depots bei mehreren Depotführenden Banken zu haben. Damit ist schon klar, dass es mir um den gesicherten Zugriff auf Einlagen geht und nicht vordergründig um Konditionen.

Wenn die Bank pleite geht wirst Du an Dein Sondervermögen wohl herankommen, aber kaum anders, als durch einen Depottransfer, der in einem solchen Fall wohl gern auch 'mal drei Monate dauern könnte.

Es ist keinerlei Absicherung gegen Finanzmarktkrisen, aber das lässt mich nicht das Risiko ausgesetzter Liquidität für den Fall einer individuellen Bankenkrise eingehen.

Zur Erinnerung: Gettex, der günstige Bayrische Handelsplatz, um den sich so viele Neobroker versammeln, hat die Baader Bank als Market Maker und las ich da nicht vor gar nicht langer Zeit etwas über "Die angeschlagene Baader Bank"?

Also: Wie lange kommst Du nicht an Liquidität, wenn da 'mal 'was passiert?

Der Trend zum Zweitdepot bei einer redundanten Bank ist natürlich durch die Negativzinsen auf Sichteinlagen beflügelt worden, aber m.E. derzeit begründet.

Gruß: KWie2

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

ae — Mon, 22 Nov 2021 10:56:45 GMT

Hey @Fritzla83 , auch wenn es Dir nur um ein besseres „Gefühl“ geht, so ist es nicht verkehrt bei einer anderen depotführenden Bank ein zusätzliches einzurichten.

Gerade wegen des „Gefühls“ habe ich erst dieses Jahr ein Depot inkl. Giro bei der von, meiner Meinung nach, unserem größten Sportler (nicht nur körperlich) - Dirk N. beworbenen Bank, eröffnet.

Mir ging es ebenfalls nicht um Gebühren, habe bei der comdirect sogar zwei Depots, eines für die „Untouchables“ ETF’s und Aktien, welche quasi nie verkauft werden sollen und das zweite für den Rest Branchen ETF’s und andere Spielereien.
Das bleibt auch meine Hauptbankverbindung.
Smarte Broker habe ich nicht und auch nicht vor dahin zu wechseln.

gruss ae

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

Fritzla83 — Mon, 22 Nov 2021 11:16:07 GMT

Erstmal danke für eure ganzen Antworten und Denkanstöße für mich 🙂

@ae Benutzt du da auch dein Zweitdepot oder dient das nur zur Sicherheit, im Fall der Fälle, das Depot schnell übertragen zu können? Oder hast du das aufgeteilt ala 70% hier und 30% da?

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

ae — Mon, 22 Nov 2021 11:31:41 GMT

@Fritzla83 schrieb:
Erstmal danke für eure ganzen Antworten und Denkanstöße für mich 🙂

@ae Benutzt du da auch dein Zweitdepot oder dient das nur zur Sicherheit, im Fall der Fälle, das Depot schnell übertragen zu können? Oder hast du das aufgeteilt ala 70% hier und 30% da?

Um es nicht komplett ungenutzt zu lassen habe ich zwei Sparpläne auf Etf’s eingerichtet. Erstmal auf kleiner Stufe.

gruss ae

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

KönigKilian — Mon, 22 Nov 2021 13:35:01 GMT

Hallo @Fritzla83, ich habe verschiedene Depots. Vorrangig wegen günstigerer Depotführung. Mir geht es vorrangig um kostenlose ETF Sparpläne und geringe Kosten bei Käufen von Einzelaktien im niedrigen vierstelligen Bereich. Wegen der Sicherheit mache ich mir keine großen Gedanken. Ich habe zu einem großen Teil Qualitätsaktien die ich auch ein paar Wochen "blind" überleben würden 😁.

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

Nobka — Mon, 22 Nov 2021 15:19:09 GMT

Ich habe nur ein Depo. Ich geh mit wenn es um die Kosten von Sparplänen geht. Ich verfolge nur eine Strategie und nicht 5 das ich mehrere Depos benötige. Habe auch nie verstanden warum man mehrere Konten benötigt (zB.: Spasskonto, Verbrauchskonto) Ist doch alles nur eine Kopfsache und selbst Disziplin. Der Verwaltungsaufwand steigt ja auch, somit auch die Persönliche Zeit die Investiert werden muss: Da nutze ich Lieber die Zeit um mir Unternehmen Ordentlich anzuschauen oder meinen kleinen Sohn zu ärgern. Naja wär es braucht.

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

NordlichtSH — Mon, 22 Nov 2021 15:44:56 GMT

Ich habe mehrere Depots, der Grund sind unterschiedliche Konditionen / unterschiedliche Angebote der einzelnen Banken.

Wer zum Beispiel gern US-REITs kaufen will, die bei der Comdirect nicht handelbar sind, kann entweder gleich ganz zu einer anderen Bank wechseln oder woanders ein zweites Depot eröffnen.

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

Klimaaprima — Mon, 22 Nov 2021 17:37:59 GMT

Hallo Fritzla83,

Ich habe mittlerweile 4 verschiedene Anbieter mit jeweils einem oder zwei Depots.

Zunächst, um Gebüren zu sparen, denn ich kaufe überwiegend Fond/ETF im Sparplanmodus und da gibt es bei den Depotbank unterschiedliche Angebot mit 0%.

Dann aus Gründen einer Überschichtlichkeit meiner unterschiedlichen Portfoliostratgien/Anlageschwerpunkte.

Comdirect überwiegend für Sparanlagen mit wikifolios und einige Fonds.
2 Direktbanken für meine Fonds und ETF, viele Sparanlagen für 0%.
Und Scalable als "Börse" für kleinere Kaufbeträge + Aktien/Einzelwerte die auch mal kurzfristig gekauft und verkauft werden.

Wenn ich das nicht verteilen würde, müsste ich jährlich einen ganzen Batzen an zusätzlichen Gebühren zahlen.

Grüße Klimaaprima

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

CurtisNewton — Mon, 22 Nov 2021 20:05:54 GMT

@KWie2 schrieb:
Hallo,
@Fritzla83 schrieb:
Habt ihr ein Zweitdepot bei einer anderen Bank?
Und falls ja, wieso?
Ich habe und empfehle immer, mehre Depots bei mehreren Depotführenden Banken zu haben. Damit ist schon klar, dass es mir um den gesicherten Zugriff auf Einlagen geht und nicht vordergründig um Konditionen.
Wenn die Bank pleite geht wirst Du an Dein Sondervermögen wohl herankommen, aber kaum anders, als durch einen Depottransfer, der in einem solchen Fall wohl gern auch 'mal drei Monate dauern könnte.

[...]

Gruß: KWie2

@KWie2 Da wird es dann aber interessant. Die Aktien liegen ja bei Girosammelverwahrung oft gar nicht bei der Bank sondern bei einer zentralen Verwahrstelle wie Clearstream. Wenn Du ein Depot bei verschiedenen Banken hast können die Aktien trotzdem in der gleichen Verwahrstelle liegen. Der interessante Fall ist daher meiner Meinung nach wenn die Verwahrstelle "ein Problem" hat.

Gruß

Carsten

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

KWie2 — Mon, 22 Nov 2021 20:14:10 GMT

Hallo,

@CurtisNewton schrieb:
Der interessante Fall ist daher meiner Meinung nach wenn die Verwahrstelle "ein Problem" hat.

Das ist in der Tat ein interessanter Fall. Gar keine Frage. Aber was kannst Du dagegen tun? Gleich mit Fremdwährungskonten in verschiedenen Ländern anlegen?

Zwei Broker mit unterschiedlichen Depotführenden Banken sichern mit sehr geringem Aufwand (wer's richtig macht, sogar mit erweiterten Möglichkeiten) ein benennbares Risiko ab. Das ist wie eine kostenlose Versicherung. Dass es auch anderer Risiken gibt, habe ich nie ausgeschlossen.

Mach' 'mal 'n Vorschlag...

Gruß: KWie2

Betreff: Macht ein Zweitdepot bei einer anderen Bank Sinn?

Klever — Tue, 23 Nov 2021 05:14:11 GMT

@Fritzla83 schrieb:
Hallo zusammen,

irgendwie spukt bei mir seit einigen Tagen der Gedanke im Kopf herum ein Zweitdepot bei einer anderen Bank zwecks "Sicherheit" zu errichten.

Es macht ja eigentlich keinen großen Sinn, da bei einer evtl. Pleite von Comdirect, die ETF's/Aktien ja als Sondervermögen zählen und ich der Besitzer bin. Im Normalfall sollte da nicht viel passieren.

Sondervermögen ist das Vermögen eines Fonds, also die Wertpapiere, die ein Fonds hält, aber nicht die Wertpapiere in Deinem Depot.

Die Wertpapiere in Deinem Depot sind auch nicht Dein Besitz, sondern Dein Eigentum.

Allerdings nicht bei der Verwahrart "Wertpapierrechnung". Dabei hast Du nur einen schuldrechtlichen Anspruch auf die Wertpapiere.

Deine Wertpapiere gehen aber bei einer Pleite der Bank, bei der Du Dein Depot hast (z.B. Comdirect), in keinem Fall in die Insolvenzmasse ein.