Thema "Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl" in Wertpapiere & Anlage

Meine konkrete ETF - Auswahl

Stabilus — Sun, 14 Nov 2021 14:44:19 GMT

Hallo geschätzte Community

und insbesondere die Neugierien,

die überraschende Resonanz habt mich veranlasst, sofort nachzulegen.

Viele grundsätzliche Überlegungen habe ich vor der Auswahl über eine doch längere Zeit angestellt. Einzelheiten dazu würden diesen Rahmen hier sprengen.

Das Wichtigste erscheint mir jedoch, alle erkennbaren Risiken die über dem marktdurchschnittlichen liegen, möglichst auszuschliessen. Konsequent habe ich jetzt nicht mehr angelegt in:

-Banken

-zyklische Industriewerte

-Rohstoffe

-Edelmetalle

-Kryptos

- hoch bewertete Technologieaktien wie z.B. Cloudbasiert oder KI.

Meine Auswahlbereiche sind:

1. Klima, Umwelt

2. spezielle nachhaltige Konzepte

3. Sonstiges (z.B. Regionen/Indices)

In jedem Bereich wurden die besten Alternativen mit grossem Aufwand und sehr vielen Kreuzvergleichen ausgesucht. ( das ist übrigens meine ständige Beschäftigung in Börsenangelegenheiten) Dabei war nicht die beste Performance ausschlaggebend, sondern das meiner Meinung nach günstigste Chance/Risikoverhältnis. Das Ergebnis Stand 12.11.2021 (über 1 Jahr)

eigene ETF - Auswahl: Durchschnitt ca. 55 % (von 43 % bis > 90 %)

zum Vergleich: DAX ca. 37 %.

Zur Ehrlichkeit gehört aber auch folgendes: Einige ETF's habe ich schon länger, die meisten aber erst in den letzten Monaten zugekauft. Der Durchschnitt ist also nicht meine Originalperformance. Vorher hatte ich auch sehr gute ETF's, die aber sehr volatil waren und damit Gewinne gekostet haben. Also ich bleibe auf dem Teppich, bin aber vom Ist-Stand sehr überzeugt.

Und hier die aktuelle Zusammenstellung:

a2P63R - World ESG + Low Carbon

ETFL58 - World Climate Change

A2PHCA - World Kreislaufwirtschaft

A2PQUB - Smart City

A2PM52 - Clean Water

ETFL05 - Strong Style Growth+Value

A12CCN - Geschäftsmodell mit Burggraben

A0MM0N- Private Euquity

DBX0B5 - SP 500 x 2

A2DWBY - World Small Cap

A2AFCY - MSCI India

LS9JSC - alle gemeinsam in einem Zertifikat,

erspart ständige Bearbeitung für 0,95 % p.a.

Und nun viel Spass beim Erforschen dieser ETF's und der Kontrolle der Performanceangaben.

P.S. Ich beabsichtige weitere Beiträge zum Thema ETF mit den Aspekten Kosten, Zusammensetzung, Gewichtung im Depot, TER und Trecking Error oder Gewichtung von Core- und Satelitenanlagen an die Community zu geben.

Bis dahin viel Erfolg wünscht

Stabilus

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

Zilch — Sun, 14 Nov 2021 15:11:43 GMT

Hallo @Stabilus

Interessant. Deine Performance ist vom 01.01.2021 bis 12.11.2021 ca. 55%?

Und davon einige, die erst kürzlich dazugekauft wurden?

Das ist meiner Meinung nach zu wenig für eine vernünftige Performanceauswertung.

Auch passt ein Hebelprodukt nicht zu risikoarmer Anlage (S&P500 2x leveraged). Da steckt wohl ein Renditetreiber drin, da der S&P500 dieses Jahr gut performte und du das doppelt mitgenommen hast.

Auch ist das Zertifikat in meinen Augen unnötig. Wozu alles doppelt? Dann entweder selber machen oder gleich nur das Zertifikat. Zertifikate, die mit LS beginnen, sind doch Wikifoliozertifikate? Damit holst du dir ein Emittentenrisiko ins Depot. Noch höheres Risiko also. Dazu ist's noch ein Derivat, was nicht zu einer ETF Anlage passt.

Zuletzt: MSCI India? Sehr hohes Risiko. Entwicklungsland mit hoher Chance, aber höherem Risiko zu scheitern. Auch hier passt es nicht zum Konzept.

Nette Idee, aber nicht ganz rund, sorry. Ich sehe noch nicht, wie du mit höherer Rendite aber mit weniger Risiko als der MSCI World anlegst. Auch wird das eh erst die Zukunft zeigen, da du in einige ja erst kurz investiert bist.

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

t.w. — Sun, 14 Nov 2021 15:15:38 GMT

Viel Erfolg mit dieser Zusammenstellung. Solltest Du damit eine langfristige Outperformance erzielen, es sei Dir gegönnt.

Dass das aber ein wenig Werbung durch die Hintertür für Dein eigenes Wilifolio ist, hättest Du ruhig früher verraten dürfen. So hat es für mich irgendwie ein Geschmäckle…

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

HaBe — Sun, 14 Nov 2021 15:19:03 GMT

Achso, das ist bloß Werbung für Dein wikifolio. Nagut, marketingtechnisch nicht schlecht gemacht 😉

Ich würde sagen eine sehr persönliche Zusammenstellung.

Ich zitiere mal aus dem anderen Thread:

@Stabilus schrieb:

Bei der Themenauswahl ist es naheliegend, nur auf zweifelsfreie, nachhaltige positive Entwicklungen zu setzen. Das sind m.E. beispielsweise
- Klima
- menschenfreundliche Umwelt oder auch
- das ESG - Thema.

Zweifelsfrei ist in Bezug auf zukünftige Entwicklungen und das Börsengeschehen ja immer so eine Sache...

Dann weiterhin gutes gelingen mit der Risikominimierung.

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

Crazyalex — Sun, 14 Nov 2021 15:21:35 GMT

Gruß Crazyalex

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

Zilch — Sun, 14 Nov 2021 15:23:36 GMT

@t.w. schrieb:
Viel Erfolg mit dieser Zusammenstellung. Solltest Du damit eine langfristige Outperformance erzielen, es sei Dir gegönnt.

Dass das aber ein wenig Werbung durch die Hintertür für Dein eigenes Wilifolio ist, hättest Du ruhig früher verraten dürfen. So hat es für mich irgendwie ein Geschmäckle…

Nicht dein Ernst! 😱

Ich habe das gar nicht bemerkt!

@Stabilus sorry aber sowas hat deutlich mehr als ein G'schmäckle, wie wir Schwaben (und die in Spe) sagen.

Erst Idee vorstellen und dann einfach dein (!!) Wiki einwerfen ohne das als solches zu Kennzeichen ist nicht fein.

Du hättest auch einen Beitrag mit der Wikivorstellung machen können, wäre deutlich schöner gewesen...

Ich bin etwas enttäuscht..

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

Crazyalex — Sun, 14 Nov 2021 15:25:04 GMT

Gruß Crazyalex

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

Crazyalex — Sun, 14 Nov 2021 15:27:53 GMT

@Stabilus schrieb:
Hallo geschätzte Community
und insbesondere die Neugierien,
die überraschende Resonanz habt mich veranlasst, sofort nachzulegen.
Viele grundsätzliche Überlegungen habe ich vor der Auswahl über eine doch längere Zeit angestellt. Einzelheiten dazu würden diesen Rahmen hier sprengen.
Das Wichtigste erscheint mir jedoch, alle erkennbaren Risiken die über dem marktdurchschnittlichen liegen, möglichst auszuschliessen. Konsequent habe ich jetzt nicht mehr angelegt in:
-Banken
-zyklische Industriewerte
-Rohstoffe
-Edelmetalle
-Kryptos
- hoch bewertete Technologieaktien wie z.B. Cloudbasiert oder KI.
Meine Auswahlbereiche sind:
1. Klima, Umwelt
2. spezielle nachhaltige Konzepte
3. Sonstiges (z.B. Regionen/Indices)
In jedem Bereich wurden die besten Alternativen mit grossem Aufwand und sehr vielen Kreuzvergleichen ausgesucht. ( das ist übrigens meine ständige Beschäftigung in Börsenangelegenheiten) Dabei war nicht die beste Performance ausschlaggebend, sondern das meiner Meinung nach günstigste Chance/Risikoverhältnis. Das Ergebnis Stand 12.11.2021 (über 1 Jahr)
eigene ETF - Auswahl: Durchschnitt ca. 55 % (von 43 % bis > 90 %)
zum Vergleich: DAX ca. 37 %.
Zur Ehrlichkeit gehört aber auch folgendes: Einige ETF's habe ich schon länger, die meisten aber erst in den letzten Monaten zugekauft. Der Durchschnitt ist also nicht meine Originalperformance. Vorher hatte ich auch sehr gute ETF's, die aber sehr volatil waren und damit Gewinne gekostet haben. Also ich bleibe auf dem Teppich, bin aber vom Ist-Stand sehr überzeugt.
Und hier die aktuelle Zusammenstellung:
a2P63R - World ESG + Low Carbon
ETFL58 - World Climate Change
A2PHCA - World Kreislaufwirtschaft
A2PQUB - Smart City
A2PM52 - Clean Water
ETFL05 - Strong Style Growth+Value
A12CCN - Geschäftsmodell mit Burggraben
A0MM0N- Private Euquity
DBX0B5 - SP 500 x 2
A2DWBY - World Small Cap
A2AFCY - MSCI India
LS9JSC - alle gemeinsam in einem Zertifikat,
erspart ständige Bearbeitung für 0,95 % p.a.

Und nun viel Spass beim Erforschen dieser ETF's und der Kontrolle der Performanceangaben.
P.S. Ich beabsichtige weitere Beiträge zum Thema ETF mit den Aspekten Kosten, Zusammensetzung, Gewichtung im Depot, TER und Trecking Error oder Gewichtung von Core- und Satelitenanlagen an die Community zu geben.
Bis dahin viel Erfolg wünscht
Stabilus

fürs Archiv

Gruß Crazyalex

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

HaBe — Sun, 14 Nov 2021 15:28:33 GMT

@Stabilus schrieb:
Wenn Du die Möglicheit hättest, meine ETF's in einem Chart mit dem MSCI World oder dem DAX zu gleichen, würdest Du ins Grübeln kommen. Würde mich freuen.

Ja, da kommt man ins Grübeln....

(gelb ist das Wikifolio, blau ist MSCI World)

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

Zilch — Sun, 14 Nov 2021 16:07:48 GMT

Der Fairnis halber @HaBe und @Crazyalex das wikifolio.com ist älter, die Strategie aber erst dieses Jahr geändert. Als Einzelaktienanleger nicht ganz so geschafft, also ETFs.

Deswegen muss man vom 01.01.2021 zählen. Da mein Handy nicht den vollen Chart schafft hier ein Bild vom Ende. Auch das spricht eine eindeutige Sprache:

Vom MSCI World outperformt in einem Jahr, in dem man wirklich gut absahnen konnte.

Dann lieber Sterneaktien als dieses Wiki. Damit hätte man wirklich die proklamierten 55% geschafft 😉

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

Dr. Snuggles — Sun, 14 Nov 2021 16:28:47 GMT

Interessant wäre noch die prozentuale Verteilung. Aber für mich ist da leider viel zu viel Wetterei in der Mischung drin. Die Sachen mögen vielleicht dieses Jahr gut gelaufen sein, aber wie sieht es aus, wenn es sich vielleicht wieder ein bisschen abkühlt und man sich auf die "inneren" Werte konzentriert. Da könnte es mit dem ein oder anderen ETF direkt anders aussehen.

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

Klimaaprima — Sun, 14 Nov 2021 18:55:41 GMT

Hallo @stabilius

Die Globalfonds von vielen Anbietern orientieren sich am MSCI World und bilden diesen auch recht genau ab. Diese Performance langfristig zu schlagen, wird schwer sein.

Aber mittelfristig ist mehr möglich, auch mit Fonds und ETF. Ich persönlich setzte auf mehrere Fonds mit kleineren Beträgen. Ich bin auch schon fast 30 Jahre an der Börse dabei und habe mit ein paar tausend Mark! angefangen. Ich muss aber sagen, einige Krisen mitgenommen, auch herbe Verluste, aber nie 10 Jahre gebraucht, um wieder ins Plus zu kommen, vielleicht mal 1-2 Jahre. Divsifikation und immer in Schritten kaufen war meine Devise. Auch andere Länder anschauen. Zur Zeit Indien und allgemein Schwellenstaaten (auch da gibt es vielversprechende Fonds/ETFs). Ich denke auch China wird wieder interessant, langsam anfangen Bestände zu bilden.

Wer langfristig anlegen möchte und ruhiger schlafen möchte sollte beim ETFs von i-share, Lyxor oder x-trackers MSCI World bleiben.

Grüße Klimaaprima

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

GetBetter — Sun, 14 Nov 2021 16:46:11 GMT

@Stabilus schrieb:

Und hier die aktuelle Zusammenstellung:
a2P63R - World ESG + Low Carbon
ETFL58 - World Climate Change
A2PHCA - World Kreislaufwirtschaft
A2PQUB - Smart City
A2PM52 - Clean Water
ETFL05 - Strong Style Growth+Value
A12CCN - Geschäftsmodell mit Burggraben
A0MM0N- Private Euquity
DBX0B5 - SP 500 x 2
A2DWBY - World Small Cap
A2AFCY - MSCI India
LS9JSC - alle gemeinsam in einem Zertifikat,
erspart ständige Bearbeitung für 0,95 % p.a.

Na, da lag ich ja mit der hochgezogenen Augenbraue im anderen Thread schon gar nicht so schlecht. Jetzt, nach genauerer Kenntnis der Zusammensetzung (wenn auch ohne Gewichtung), hat's die andere Brauce auch geschafft und meine Stirn liegt in Falten.

Jeder Neueinsteiger, der mit solch einem Plan hier aufläuft, wird üblicherweise erstmal auf den Topf gesetzt. Bei Dir kann und werde ich mir das natürlich sparen.

Das als bestmögliches Chance/Risiko-Verhältnis anpreisen zu wollen kann aber eigentlich nicht Dein Ernst sein. Ist es vermutlich auch nicht, schließlich wird in anderen Werbeanzeigen ja auch nie die Wahrheit gesagt.

Den einen oder anderen ETF werde ich mir mal etwas näher ansehen und überlegen, inwiefern der als 5%-Beimischung im eigenen Depot interessant sein könnte.

Ansonsten bleibt mir aber das gute Gefühl, dass mein bisheriger Investmentansatz auch weiterhin keinen Radikalumbau braucht. Und das ist für einen Sonntagabend doch auch beruhigend.

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

Klimaaprima — Sun, 14 Nov 2021 19:00:57 GMT

War zu schnell an einem Austausch interessiert. Schade.....

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

digitus — Sun, 14 Nov 2021 17:03:42 GMT

@Klimaaprima: Was hat jetzt dein Klimainvestment-Artikel mit diesem Thread zu tun, dass du ihn hier noch mal reinkopieren musst?

Verwunderte Grüße,

Andreas

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

Klimaaprima — Sun, 14 Nov 2021 17:27:49 GMT

Lieber @digitus

war als Ergänzung gedacht auf die Frage nach ETF/Fond wegen des Threads von

stabilius schrieb:

"........

Meine Auswahlbereiche sind:

1. Klima, Umwelt

2. spezielle nachhaltige Konzepte

3. Sonstiges (z.B. Regionen/Indices)

In jedem Bereich wurden die besten Alternativen....."

Aber vielleicht habe ich das Missverstanden, wenn die Weiterleitung meines Beitrages überflüssig war, entschuldigt bitte!

Klimaaprima

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

darkx — Sun, 14 Nov 2021 18:37:35 GMT

Mal abgesehen von der etwas fragwürdigen Eigenwerbung, aber bei mir im 1 Jahres Chart hat der DAX knappe 23% gemacht, das Wikifolio knapp 12%, da weiß ich nicht wie man auf Werte von 37 für den DAX und 55 für das Wikifolio kommt. 15% Performancegebühr sind natürlich auch sportlich (in Anbetracht der Performance).

Freunde wirst du dir mit dem Thread hier - wie du vermutlich schon gemerkt hast - eher nicht gemacht haben.

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

Klimaaprima — Sun, 14 Nov 2021 19:04:02 GMT

Nachdem ich darkx letzten Thread gelesen habe, ist mir erst beim zweiten Lesen aufgefallen, dass es wohl weniger um einen Austausch von Möglichkeiten mit Fonds und ETFs ging. Als Anfänger im Forum etwas zu naiv, aber man lernt dazu..

Kann die verwunderten Grüße verstehen!

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

Okkulele123 — Sun, 14 Nov 2021 21:19:24 GMT

Also ich bin jetzt zwar erst ein Jahr an der Börse. Mir erschließt sich sich aber überhaupt nicht, warum gerade diese ETF Auswahl langfristig besser sein soll als ein World ETF. Ich kann hier z.B. im Gegensatz zu den Sterneaktien und dem money management von nmh auch keine klare Strategie erkennen. Das sind doch im Prinzip auch nur Wetten auf diverse Branchen/Märkte. Kann gut funktionieren, aber ich verstehe den Sinn nicht.

Betreff: Meine konkrete ETF - Auswahl

digitus — Sun, 14 Nov 2021 21:32:21 GMT

@Okkulele123: Zustimmung. Branchenwetten mit Sinn und Verstand können eine gute Beimischung sein, aber so ist es sehr beliebig.

Grüße,

Andreas

der jetzt sagen könnte, dass es sich lohnt, vielleicht mal nach den Rosinenpicker-Artikeln zu schauen, aber sich die Bemerkung verkneift