Thema "Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?" in Wertpapiere & Anlage

"Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

Ghosty — Thu, 04 Nov 2021 11:45:25 GMT

Hi Leute,

ich habe eine strategische Frage und würde mich über eure Hinweise und Erfahrungen freuen.

Ich habe eine güsntige Aktie schon länger im Depot. Innerhalb von ca. 8 Monaten hat sich ihr Wert für mich um über 200 % gesteigert. Sie ist noch immer relativ billig zu haben.

Nun bin ich am Überlegen, ob ich ein paar andere Positionen schließe, die eher seitwärts laufen und die Aktie weiter füttere in der Erwartung, dass sie weiter steigt.

Auch eine ziemlich radikale Überlegung steht im Raum, nämlich alles auf eine Karte zu setzen. Ich weiß nicht mehr, welcher Investor (War es Soros?) es sagte: "Der schnellste Weg zum Reichtum ist, alles auf eine Aktie zu sezten." Und Buffet sieht es ähnlich: "Konzentration führt zum Reichtum, Diversifikation erhält den Reichtum."

Mir ist klar, dass das alles nur Sinnsprüche von ultra-reichen Leuten sind, aber wenn man im Depot eine Aktie hat, die um 200 % hochgeht und noch billig zu haben ist, stellt sich mir die Frage, ob das ein kluger Weg sein könnte oder ob "Bescheidenheit" nicht doch besser wäre und sich einfach an den 200 % zu freuen, bis es mal wieder nach unten geht.

Standet ihr schon vor solchen Entscheidungen und was waren eure Kriterien für eine Entscheidung?

Wollt ihr die WKN, wäre das hilfreich?

Liebe Grüße
von Ghosty (Christoph)

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

Robby99 — Thu, 04 Nov 2021 11:50:11 GMT

Die WKN spielt eigentlich keine Rolle, da es sich um eine grundsätzliche Entscheidung handelt. Ich persönlich halte es für viel zu riskant, alles auf eine Aktie zu setzen.

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

NR — Thu, 04 Nov 2021 12:00:28 GMT

@Ghosty schrieb:
Nun bin ich am Überlegen, ob ich ein paar andere Positionen schließe, die eher seitwärts laufen und die Aktie weiter füttere in der Erwartung, dass sie weiter steigt.

Nein.

Für meine Meinung brauche ich da gar nicht weiterlesen, nichts, was Du sagen könntest, würde helfen. Folgst Du einer Trendstrategie, kaufst Du Dir ein bis zwei Dutzend Werte, weil Du damit statistisch genügend gestreut bist, um eben den statistischen Vorteil der Strategie zu nutzen.

Änderst Du das jetzt, ruinierst Du genau das. Du wirst immer Werte haben die explodieren, und solche, die abfallen. Du weißt aber vorher nicht, welche das sind. Dein 200%-Papier kann sich genau so gut im nächsten Jahr halbieren, und dann wärst Du mit den anderen besser gefahren.

Wenn Du andererseits natürlich sicher bist, dass die Aktie "billig" ist, und dass sie nochmal 200% macht wäre es dumm, nicht zuzuschlagen. In diesem Sinne 😋

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

Ghosty — Thu, 04 Nov 2021 11:57:28 GMT

Es war Jim Rogers mit dem "alles auf eins setzen".

Ja, das Risiko sehe ich eben auch, aber gleichzeitig auch eine Chance. Allerdings könnte das auch eine Art "Versuchung" sein, die auch noch rückwirkend ist, also mit Blick "nach hinten" (Chart).

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

GetBetter — Thu, 04 Nov 2021 12:01:19 GMT

@Ghosty schrieb:
Ich weiß nicht mehr, welcher Investor (War es Soros?) es sagte: "Der schnellste Weg zum Reichtum ist, alles auf eine Aktie zu sezten." Und Buffet sieht es ähnlich: "Konzentration führt zum Reichtum, Diversifikation erhält den Reichtum."

Ich habe auch noch einen:

„Ich kann Ihnen nicht sagen, wie man schnell reich wird, ich kann Ihnen aber sagen, wie man schnell arm wird: indem man nämlich versucht, schnell reich zu werden.“

Andre Kostolany

Ungeachtet dessen würde mich die WKN aber schon interssieren 😉

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

Ghosty — Thu, 04 Nov 2021 12:04:46 GMT

WKN: A2N4CD

Kann es sein, dass es zu dieser Frage weniger strategische Referenzpunkte gibt, sondern vielmehr Aspekte der persönlichen Haltung bzw. der Risiko-Disposition?

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

digitus — Thu, 04 Nov 2021 12:23:08 GMT

Alles auf eine Karte? Nicht dein Ernst, oder?

Ich sage nur Wirecard ... 🤔

Grüße,

Andreas

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

HaBe — Thu, 04 Nov 2021 12:29:38 GMT

Ein Pennystock? Na klar, all in und ab geht's! Ich würde mir schonmal die Kataloge von den Yacht-Herstellern zukommen lassen....

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

Ghosty — Thu, 04 Nov 2021 12:32:09 GMT

Yachten interessieren mich nicht.

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

Crazyalex — Thu, 04 Nov 2021 12:34:11 GMT

'Grundsolide' Pennystocks sind immer 'relativ günstig' zu haben weil nach oben sehr viel Luft ist.

Nach unten hingegen ist das Risiko sehr begrenzt: mehr als den kompletten Wert können Sie nicht verlieren und der ist je Aktie deutlich geringer als z.B. bei Johnson&Johnson (um mal einen Value-Wert zu nennen)

Gruß Crazyalex

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

digitus — Thu, 04 Nov 2021 12:32:35 GMT

@HaBe schrieb:
Ein Pennystock? Na klar, all in und ab geht's!

Und nicht vergessen - wenn es sooo todsicher ist - eine Hypothek aufs Häuschen der Oma aufnehmen!!

Popcorn für alle! 🍿🍿

Grüße,

Andreas

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

Ghosty — Thu, 04 Nov 2021 12:42:19 GMT

Na gut,
vielen Dank an die ernstgemeinten Hinweise.

Da sich hier nun zynische Bemerkungen häufen, habe ich keine Lust, mich der Lächerlichkeit preiszugeben. Schade für die Kommunikationskultur hier. Selbst wenn Fragen "dumm" klingen sollten, kann man sich um ernsthafte Antworten bemühen.
"Yacht" und "Hypotek auf Omas Haus" sind leider keine Gesprächsgrundlagen.

Da war es von dem einen User ehrlicher, gleich zu sagen, dass er nicht weiter lesen braucht.

Nochmals vielen Dank an die Leute, die helfen wollten.

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

digitus — Thu, 04 Nov 2021 12:48:03 GMT

@Ghosty : Nein sorry, sollte nicht zynisch werden. Aber "all-in" in irgendwas war noch nie eine gute Idee (eben siehe Wirecard und Co.). Ich persönlich treibe meine Einzelwert-Diversifikation sogar insoweit auf die Spitze als dass ich jeweils 1000-€-Päckchen kaufe/anspare und diese dann liegenlasse. Wenn sie größer werden umso besser, wenn sie abstürzen, greift hoffentlich der SL und wenn nicht, ist der Verlust überschaubar.

Gegen die Galan ist aus meiner Sicht überhaupt nichts einzuwenden, aber eben als Beimischung zu einem ausgewogenen Portfolio. Freu dich an dem Gewinn und lass ihn laufen. Du kannst - wenn du möchtest - auch etwas aufstocken, aber in überschaubarem Rahmen und keinesfalls all-in.

Just my 0,02€ (und hoffentlich ausreichend konstruktiv),

Andreas

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

HaBe — Thu, 04 Nov 2021 12:48:26 GMT

Meine Antwort ist nicht zynisch, sondern ironisch und lässt klar erkennen, welchen Rat ich Dir geben würde... Also viel Erfolg mit dieser und den weiteren Investitionen!

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

Ghosty — Thu, 04 Nov 2021 12:50:41 GMT

Ja, so mache ich das auch mit 1000 €-Päckchen und bei Bedarf nachkaufen.

Im Grunde war mein Ausgangspunkt die Überlegung, andere Positionen zu schließen, die seit einer Weile nur seitwärts laufen. Wäre das denn ein guter Mittelweg? Also ich würde dann natürlich noch andere Positionen behalten und würde dann nur die loswerden, mit denen ich seit einer Weile nicht mehr ganz zufrieden sind, die vielleicht sogar schon ihren Dienst getan haben.

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

digitus — Thu, 04 Nov 2021 12:56:14 GMT

@Ghosty schrieb:
Im Grunde war mein Ausgangspunkt die Überlegung, andere Positionen zu schließen, die seit einer Weile nur seitwärts laufen. Wäre das denn ein guter Mittelweg?

Kannst du so machen. Ein gelegentliches Aufräumen ist in Ordnung. Ich würde aber eben dennoch die breite Streuung nicht vergessen und dann lieber auf mehrere Renditepferde setzen. Die Sternelisten von @nmh (Forumssuche) hast du dir ja vermutlich schon angesehen.

Grüße,

Andreas

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

ae — Thu, 04 Nov 2021 12:59:54 GMT

@Ghosty Unabhängig davon ob eine Frage oder eine Antwort unglücklich daher kommt, es macht schon aus rein statistischer Sicht keinen Sinn alles auf eine Karte zu setzen, auch wenn man persönlich der Ansicht ist hundertprozentig richtig zu liegen.
Wenn alle anderen Deine Meinung nicht teilen hat die Aktie kein Potenzial, da kann jemand noch so recht haben, der „Markt“ hat immer „rechter“ … ist halt ein Gscheidhaferl dieser Markt

gruss ae

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

ae — Thu, 04 Nov 2021 13:05:28 GMT

Nachtrag: nur aus dem Grund weil eine Position mal paar Monate oder ein Jahr seitwärts tendiert, wäre für mich kein Grund zu verkaufen.
Eine Veräußerung käme nur infrage bei reißen des SL oder es ändert sich grundsätzlich was am Unternehmen, z. B. das Duo Braun / Marsalek ist an die Führung gelangt

gruss ae

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

NR — Thu, 04 Nov 2021 13:26:20 GMT

@Ghosty schrieb:
Da war es von dem einen User ehrlicher, gleich zu sagen, dass er nicht weiter lesen braucht.

Eh? Gerade ich hab doch strategisch geantwortet. Für Trendstrategien ist alles-auf-eins hochgradiger Unsinn. Immer. Ohne Ausnahme. Wenn Du fundamental rangehst und genau weißt, was billig und teuer ist, ist im Prinzip nicht alles-auf-eins (oder wenige) Unsinn, ist ja Quatsch, sichere Rendite liegen zu lassen.

Du hast ja nicht gesagt, nach welchen Kriterien Du investierst, also gibt's viel mehr dazu nicht zu sagen, finde ich.

Betreff: "Alles auf eine Karte" oder Diversifikation?

NR — Thu, 04 Nov 2021 13:25:44 GMT

Nochmal:

@Ghosty schrieb:
Im Grunde war mein Ausgangspunkt die Überlegung, andere Positionen zu schließen, die seit einer Weile nur seitwärts laufen.

Ich schrieb:
Du wirst immer Werte haben die explodieren, und solche, die abfallen. Du weißt aber vorher nicht, welche das sind.

Schau Dir bitte mal den Cintas-Chart an. Hier bis Ende Mai:

Würdest Du verkaufen? Die Corona-Erholung ist vorbei. Es geht seit 9 Monaten nur noch seitwärts.

Jo, mach mal.

Aber das setzt natürlich voraus, dass das in Deinem Depot auch solche Aktien sind, und nicht irgendwelche Spaßbremsen die schon seit 20 Jahren seitwärts laufen.