Thema "Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?" in Wertpapiere & Anlage

Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

Oliver F. — Sat, 09 Oct 2021 14:02:29 GMT

Liebe Community,

ich würde gerne anfangen eine langfristige Cashposition aufzubauen. Langfristig heißt im besten Fall bis zu meinem Tode. Ich möchte aus Erfahrungen um mich herum so gegen Forderungen absichern, die im Falle von Krisen oder Steuerzahlungen für Erbschaften oder Ausgleichzahlung im Falle von Erbschaften anstehen könnten.

Wie ich langfristig solches Geld anlegen weiß ich bis jetzt ehrlich gesagt nicht und würde mich über Tipps freuen. Ideals Ziel wäre eine Anlage, die Inflationsneutral ist und innerhalb von bis maximal sechs Monaten verfügbar ist.

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

dg2210 — Sat, 09 Oct 2021 14:17:30 GMT

Willst du Cash oder eine Anlage? Das wird aus deinem Beitrag nicht klar.

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

ehemaliger Nutzer — Sat, 09 Oct 2021 14:24:57 GMT

@Oliver F.
Diesen Thread hier: konservative Anlageideen: Geldparkplätze
hast du gelesen?

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

digitus — Sat, 09 Oct 2021 19:46:16 GMT

Ich habe Fest- und Tagesgeld bei der Zinsplattform Weltsparen, um wenigstens einen Hauch von Zinsen zu bekommen. Wenn du jeden Monat einen gewissen Betrag in einjähriges Festgeld anlegst, ist das auch wie ein Tagesgeld, weil dann dieser Betrag auch jeden Monat fällig wird.

Bitte auf die richtigen Banken achten: mit den skandinavischen Instituten kann man bezüglich der Sicherheit der Anlage nichts falsch machen.

Grüße,

Andreas

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

Oliver F. — Sat, 09 Oct 2021 19:41:21 GMT

Nein, danke, den habe ich nicht gefunden. Lese ich mir gleich durch.

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

Zilch — Sun, 10 Oct 2021 17:39:00 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
@Oliver F.
Diesen Thread hier: konservative Anlageideen: Geldparkplätze
hast du gelesen?

Danach sucht er wohl. Cashersatz gegen Inflation gesichert bei wenig Risiko.

Festgeld ist ja nicht das, was er will.

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

Oliver F. — Mon, 11 Oct 2021 05:01:01 GMT

Guten Morgen,

ich habe mir alles durchgelesen und ja, das ist alles nicht so das was ich suche.

Mein Vorredner hat es in einem einfachen Satz zusammengefaßt: Cashersatz gegen Inflation bei wenig Risiko.

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

haxo — Mon, 11 Oct 2021 05:29:21 GMT

Du hast aber nicht geschrieben um welchen Zeitraum es geht (also noch 10, 20 oder 40 Jahre) und welche Stammkapitalsumme dir zur Verfügung steht (also noch fünf oder schon sechsstellig und wenn, dann in welchem Bereich)

Das ist wichtig um zu wissen ob du das Prinzip "ewige Rente" oder Abschmelzen des Kapitals verfolgst.

hx.

Edit: Nur um so Größenordnungen ins Spiel zu bringen:

Wenn du jährlich 30.000 brutto(!) erzielen willst, was ja nun wahrlich kein Leben in Saus und Braus verspricht, und eine Magerrendite von 5%, also mittelmäßiger Aufwand, bzw. Risiko ansetzt, müsstest du nach der simplen Rentenformel:

Kap= Auszahlung/Rendite = 600.000 € Grundkapital haben.

Weniger bedeutet mehr Aufwand, höhere Rendite oder gezieltes Abschmelzen des Grundkapitals, da musst du wissen, wann es Null sein "darf".

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

Zilch — Mon, 11 Oct 2021 05:28:17 GMT

@haxo guter Einwand. Jedoch halte ich es nicht für wichtig, ob 20 oder 40 Jahre, solange es über ca. 10 Jahre ist.

@Oliver F. wir müssen uns zudem noch über Begrifflichkeiten unterhalten. Wenn du eine Cashposition meinst, dann sprichst du in der Regel von Geld, welches auf einem Konto liegt (Tagesgeldkonto, Festgeldkonto) und NICHT an der Börse angelegt wird. Dies mit dem Hintergrund, dass die Börse schwankt und du aber gegen Forderungen abgesichert sein willst. Dafür ist das Geld da. Wenn nun ein Crash oder eine Korrektur kommt und dein Geld nicht die notwendige Größe aufweist, die gerade zufällig in dem Moment von dir gefordert wird, dann ist das blöd, und das willst du nicht.

Dementsprechend suchst du eigentlich ein Tagesgeldkonto, da Festgeld zu lange Laufzeiten hat, welches mindestens 4% oder 5% Zinsen bietet um die derzeitige Inflation auszugleichen. Vielleicht auch nur 2% um die durchschnittliche Inflation auszugleichen, weil dieses Jahr und nächstes Jahr durch Corona besonders ist was die Inflation angeht.

Da kommst du etwas spät. Seit 2017 ist der durchschnittliche Zinssatz um die 0%. Seit 2010 schon ist dieser unter 1%. Siehe hier

Ohne Börse gibt es das, was du willst, meiner Meinung nach nicht. Und bei Börse hast du immer das Risiko. Und wenn du keine Erfahrung hast würde ich dir auch nicht sowas wie Deep-Discount-Zertifikate empfehlen.

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

haxo — Mon, 11 Oct 2021 05:52:45 GMT

@Zilch , ja korrekt, vermutlich habe ich seine Intention falsch verstanden. Dachte es ginge darum, die Früchte seiner aktiven Lebenszeit langsam einzufahren, ergo entweder mit 55, 60 oder 65 den Schalter von Ansparen auf Auszahlen umzulegen.

Ich denke, das wird für jeden ein ziemlich einschneidender Schritt sein.

Wenn es "nur" darum geht das Ersparte bzw. das, was überhaupt erst noch generiert wird vor allen möglichen Unwägbarkeiten in Sicherheit zu wiegen und wenn möglich schnell Cash zu generieren (z.B. um nach Neuseeland zu fliehen), wäre es wichtig zu wissen, welche Eigenschaft dir @Oliver F. wichtiger ist:

a) schnell an das Geld zu kommen (Krieg, Krise, Katastrophe) und es zu Cash zu generieren (also ≠ Immobilien oder Festanlagen) oder

b) keine Schwankungen zu haben, um sich am Zeitpunkt X nicht gerade in einem Tief zu befinden (also ≠ Aktien)

Die beiden Szenarien schließen einander nahezu aus, was die Anlageformen angeht.

hx.

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

Zilch — Mon, 11 Oct 2021 08:10:36 GMT

@haxo genau, so wie ich ihn verstanden habe geht's darum plötzliche Ereignisse abzudeckeln, die vielleicht bis an sein Lebensende vorkommen können, und in denen er möglichst schnell Cash braucht. Und zwar wenn möglich alles, was er auf der hohen Kante hatte. Früher eben das Tagesgeld, welches Geld schnell verfügbar machte und man dennoch etwas gegen die Inflation hatte. Und ich glaube durch dieses Ziel mit diesen Einschränkungen wird er keine wirkliche Möglichkeit sehen, außer in Börsenprodukte zu investieren und sich aktiv damit zu beschäftigen, hat aber immer das Risiko des Verlustes. Er sucht eigentlich das moderne Tagesgeld wenn ich ihn richtig verstanden habe.

Bietet Weltsparen sowas @digitus ?

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

Crazyalex — Mon, 11 Oct 2021 08:19:11 GMT

@Zilch

Ich denke du hast die Aufgabenstellung richtig verstanden.

Nennenswert Zinsen beim 'Weltsparen' bekommst du im Tagesgeld-Bereich auch nicht wirklich.

Beim Festgeld schon etwas mehr. Aber auch da ist es so dass je 'kritischer' das Land der Geldanlage ist desto höher der Zins.

Von einem echten Inflationsausgleich kann bei einer sicherer Anlage nicht die Rede sein.

@Oliver F.kurz und knapp: Was tagesgeldähnliches mit Inflationsausgleich gibt es zur Zeit nicht.

Am ehesten sinnvoll kann es möglicherweise sein einen Notgroschen bereitzuhalten und den Rest halbwegs konservativ anzulegen.

Gruß Crazyalex

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

haxo — Mon, 11 Oct 2021 09:17:51 GMT

Das mag jetzt sicher etwas o.t. sein, aber was ich bis heute nicht verstehe:

Unsere Finanzakrobaten konstruieren Derivate, derart kompliziert, dass der Endverbraucher in vielen Fällen nicht einmal das Ergebnis versteht, von der Verfahrensweise ganz zu schweigen (ist sicher auch so gedacht).

Nur auf das Naheliegendste kommt keiner: Ein Derivat zu kreieren, welches dem Kunden eine risikolose Zinszahlung garantiert. Deutschland würde (mal wieder) auf Knien liegen.

Es ist doch nicht so, dass Unternehmen, Anleger, Privatleute, Immobilienfirmen, Häuslebauer etc. gar kein Geld mehr für die Zukunft benötigen.

Investitionssumme, Chance und Risiko berechnen und eine Rendite für einen unabdingbar garantierten Betrag, meinetwegen zeitlich begrenzt, der für uns deutsche Deppen gern "Zins" genannt werden kann berechnen.

Alles nur eine Frage des Durchschnittes.

hx.

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

digitus — Mon, 11 Oct 2021 09:22:36 GMT

@Zilch: was verstehst du unter "modernem Tagesgeld"?

Grüße,

Andreas

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

Zilch — Mon, 11 Oct 2021 09:28:49 GMT

@digitus schrieb:
@Zilch: was verstehst du unter "modernem Tagesgeld"?

Grüße,
Andreas

Na Tagesgeld aber endlich wieder mit Zinsen, welche die Inflation zumindest stark eindämmen 😉 Da Tagesgeld dies nicht bietet eben eine andere Form der Wertspeicherung. Ob das nun "Tagesgeld" oder "Weltsparen" oder "Christmas-Days-Fonds" oder auch "Dagoberts Tresor" heißt ist unerheblich.

Modernes Tagesgeld ist einfach ein Name, den ich gerade gewählt habe.

Edit: @Crazyalex ganz genau 🙂 Steht ja auch in dem Beitrag selber was ich damit meine 😉

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

Crazyalex — Mon, 11 Oct 2021 09:28:34 GMT

@digitus schrieb:
@Zilch: was verstehst du unter "modernem Tagesgeld"?

Grüße,
Andreas

Ich möchte mal raten: Ein Finanzprodukt dass sich wie Tagesgeld verhält und auch - so wie Tagesgeld früher - einen Zins in etwa der Höhe der Inflation abwirft 😉

Also so wie das aktuelle Tagesgeld - aber mit 'echten' Zinsen (keine 0 vor dem Komma...)

Gruß Crazyalex

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

Crazyalex — Mon, 11 Oct 2021 09:28:04 GMT

....da haben der @Zilch und ich wohl zeitgleich getippt...

Gruß Crazyalex

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

digitus — Mon, 11 Oct 2021 09:35:11 GMT

Okay, dann @Zilch: Nein, Weltsparen bietet auch lediglich nullkommairgendwas Zinsen.

Grüße,

Andreas

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

ehemaliger Nutzer — Mon, 11 Oct 2021 15:33:52 GMT

@digitus schrieb:
Ich habe Fest- und Tagesgeld bei der Zinsplattform Weltsparen, um wenigstens einen Hauch von Zinsen zu bekommen. Wenn du jeden Monat einen gewissen Betrag in einjähriges Festgeld anlegst, ist das auch wie ein Tagesgeld, weil dann dieser Betrag auch jeden Monat fällig wird.

Bitte auf die richtigen Banken achten: mit den skandinavischen Instituten kann man bezüglich der Sicherheit der Anlage nichts falsch machen.

Grüße,
Andreas

Hallo zusammen,

ich hätte Bauchschmerzen, mein Tagesgeld für einen Ertrag, von dem ich einmal zu zweit essen gehen kann, im Ausland anzulegen. Vor kurzem ist erst die Greensill-Bank pleite gegangen. Da ist der Einlagensicherungsfonds eingesprungen. Wer mehr zum Thema lesen möchte, kann ja mal nach "Kaupthing Bank" googeln.

Mir ist da das Chance/Risikoverhältnis viel zu krass!

Grüße aus Dresden

Sonni

Betreff: Wie langfristige Cashpositition aufbauen?

NR — Mon, 11 Oct 2021 16:12:46 GMT

@ehemaliger Nutzer: Eh? Greensill hatte 'ne deutsche Banklizenz, oder wie war das gemeint? Ausland ist nicht per se unsicherer als Inland, wie man da ja gerade sieht, aber wer nun im Besonderen gerade sein Erspartes in Zypern oder Griechenland parkt, der will es dann halt wissen ...

Als ich das letzte Mal geguckt habe, war die Crédit Agricole (F) und die Fordbank (D) ganz okay, wobei "ganz okay" dann irgendwelche zehntel Prozent waren.

Aber davon abgesehen sollte der Threadersteller noch mal klarstellen was er sucht, denn einen risikolosen (i.e. "Sparbuch") Inflationsschutz gibt es aktuell schlicht nicht. Am nähesten kommt da noch der Oktopus Fonds (oder wie das Ding heißt 😁), aber der wurde ja schon verlinkt, und da gab es keine Rückmeldung, ob das nun das Gewünschte wäre @Oliver F.