Thema "Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien" in Wertpapiere & Anlage

Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

sixtysix — Mon, 13 Nov 2017 20:59:01 GMT

Hallo in die Community,

als Neuling in dieser Runde möchte ich von 90.000 Euro gern 80% in ein Depot mit 3-4 ETF´s als Einmalanlage investieren und mit monatlich 400-600 Euro besparen.

MSCI World	ETF 110	300,00	50%
MSCI World Emerging Markets (Hebel2)	ETF 128	125,00	20%
ComStage 1 DAX UCITS ETF	ETF 9017	175,00	30%

Was ist außerdem vom BCDI-Zertifikat (DT0BAC) zu halten ?

Die restlichen 20% könnten direkt in Aktien gehen, wobei ich dort den Rohstoffen und Nachhaltigkeit im Moment den Vorzug geben würde.

Nun habe ich gelesen, dass es sinnvoll sei, nach der 80/20 Regel vorzugehen, d.h. generell 80% zu investieren und 20% cash halten um nachzukaufen.

Das würde aber bedeuten, einiges an Zeit zu investieren, um z.B. monatlich neu auszubalancieren.

Meine Fragen lauten daher:

1. Ist das für das ETF´-Depot eine sinnvolle Strategie ?

2. Sind ca. 5 Aktien für die restlichen 20% ausreichend ?

3. Sollte ich als Anfänger vielleicht doch lieber 90% in ETF´s investieren ?

4. Wann ist für die o.g. ETF´s ein günstiger Zeitpunkt für eine Einmalanlage (Jahresende/Jahresanfang/egal) ?

5. Ist es besser die Einmalanlage auf mehrere Tranchen aufzuteilen ?

Über ein paar hilfreiche Meinungen würde ich mich sehr freuen.

Beste Grüße aus Dresden

sixtysix

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

Joerg78 — Tue, 14 Nov 2017 06:11:22 GMT

Hallo sixtysix,

eine "Universallösung" gibt es nicht. Wenn ich mir deine geplanten ETFs anschaue, fällt mir auf, dass du EM hebeln willst - was ist der Grund dafür? Gibt es auch einen Grund, warum du deutsche Werte massiv übergewichten willst? Kann man alles machen, aber man sollte schon Gründe dafür haben... denn du musst da ja von gewissen Annahmen ausgehen (z.B. dass sich EM langfristig besser entwickeln wird als die entwickelte Welt => daher der Hebel). Der "Klassiker" mit 2 ETFs ist eine Mischung aus World und EM (nicht gehebelt), teilweise wird noch ein Europa-ETF dazugemixt.

Wie viel Cash man halten "sollte", ist auch Geschmacksache - grundsätzlich sollten "Notfälle" (kaputte Waschmaschine, etc.) problemlos vom Cash abgedeckt werden. Wie viel du dann für Nachkäufe zurückhalten willst, ist Ansichtssache - ich halte fast nichts zurück, bin also fast komplett investiert. Ich investiere aber hauptsächlich in ETFs, da ist das mit dem Market-Timing eh so eine Sache für sich 😄

Um jetzt konkret auf deine Fragen einzugehen:

1. Wenn du deine Auswahl begründen kannst, ist das okay. Ich hätte bei einer 3-ETF-Lösung den DAX durch Europa ersetzt und insbesondere EM in der nicht-gehebelten Variante ausgewählt.

2. Hier stellt sich die Frage, was du durch die Einzelaktien erzielen möchtest. Da diese nur 20% des Depotvolumens ausmachen, wird ihre Performance keinen nennenswerten Einfluss auf das Gesamtdepot machen (außer du wählst Werte aus, die massive Kursbewegungen erwarten lassen). Ich habe beispielsweise auch hauptsächlich in ETFs investiert und nebenbei ein paar Aktien (derzeit um die 10, das schwankt immer) zum "Spielen" im Depot.

3. Geschmacksache 🙂 Wenn du von den 90.000€ 90% in ETFs investierst, dann bleiben 9.000€ übrig - bei 5 Aktien also knapp 2.000€ pro Position. Das wäre auch von den Ordergebühren her in Ordnung. Bei 80% in ETFs bleibt dir natürlich mehr Geld für Einzelaktien übrig. Ein "richtig" oder "falsch" gibt es auch da nicht, das ist eher ein Ding der persönlichen Einstellung.

4. Eher egal 🙂

5. Netter Diskussionspunkt. Langfristig - so ist zumindest die Meinung von Gerd Kommer - ist es relativ egal, ob man in Tranchen oder alles auf einmal investiert. Bei der "Tranchen-Investition" stellt sich nämlich dann die Frage: Wie groß willst du den Abstand zwischen den Investitionen lassen? Rauscht zwischenzeitlich die Börse ab: Glück gehabt. Steigen die Indizes um xx%: Blöd gelaufen. Kann aber keiner vorhersehen. Macht also nur Sinn, wenn du davon ausgehst, dass in naher Zukunft die Kurse auf breiter Front fallen.

Von daher bin ich eher der Freund von Einmalanlage, also keine Aufteilung. Das betrifft allerdings nur den ETF-Part! Bei Einzelwerten kann das wieder ganz anders aussehen...

Generell: Ein "richtig" oder "falsch" gibt es aus meiner Sicht bei deinen Fragen nicht. Das Wichtigste: DU musst dich damit wohlfühlen (eine nachträgliche Anpassung ist aber auch immer möglich, ist aber ggf. mit Kosten verbunden).

Puh, ganz schön langer Text so vor dem Frühstück

Viele Grüße,

Jörg

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

TutsichGut — Tue, 14 Nov 2017 06:51:21 GMT

Moin @sixtysix

Ist echt früh und @Joerg78 hat noch was vergessen.

Wenn dein Depot schon kostenlos ist, spar den Sparplan und kaufe alle 2 Monate den ETF.

Im Sparplan kostet das für nicht Aktionsfonds 1,5% , bei einem Kauf für 1k € alle 2 Monate liegst du günstiger.

LG
TutsichGut

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

Joerg78 — Tue, 14 Nov 2017 07:07:44 GMT

Morgen,

genau so mache ich das übrigens auch 🙂

Viele Grüße,

Jörg

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

kölle58 — Tue, 14 Nov 2017 09:00:28 GMT

Hallo sixtysix,

ich persönlich würde es wie folgt machen;

40.000.- in Fonds

hier kann ich nichts vorschlagen, da ich kein fundiertes wissen habe.

50.000.- in Aktien

diese würde ich aufteilen in 8 x je ca. 6.250.-

Allianz / BASF / Daimler / Vonovia

Amazon / Facebook

M.Harvest

Sberbank

Auch würde ich mir überlegen die Sparrate in Fonds zu halbieren.

Evt. wäre ein Aktien Sparplan für Dich interessant

Aus meiner Sicht kann ich Dir sagen das ich mit 95 % Aktien über sehr viele Jahre gut gefahren bin.

Aber wie Jörg schon erwähnte ist es schwer hier die jeweils richtige Anlageform zu empfehlen.

Grüße

kölle

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

dg2210 — Tue, 14 Nov 2017 09:34:08 GMT

Anderer Ansatz:

du klickst auf der Comdirect-Webseite auf Geldanalage->Cominvest, gibst deine Daten (Betrag, Anlagedauer, Risikoneigung) dort ein, wählst das Angebot "Sie für sich" und danach "Fertigpaket mit Indexfonds".

Du erhältst nun einen auf dich zugeschnittenen Anlagevorschlag; diesen vergleichst du nun mit deiner Anlageidee und wägst jede Position gegeneinander ab.

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

nmh — Tue, 14 Nov 2017 11:39:29 GMT

Da stimme ich allen Vorrednern zu - mit einer ganz kleinen Einschränkung: Ich würde die russische Sberbank-Aktie für einen Einsteiger nur in ganz, ganz geringen Dosen empfehlen - wenn überhaupt.

nmh

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

kölle58 — Tue, 14 Nov 2017 12:38:00 GMT

OK, einverstanden

Alternative ; Coca-Cola

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

nmh — Tue, 14 Nov 2017 12:50:22 GMT

Sehr gut. Coca-Cola ist ein sehr guter Wert auch für Einsteiger.

Ich würde auch ein bisschen nach Regionen streuen und nicht nur Deutschland und USA kaufen (und auch nicht Russland, siehe oben). Spontan fällt mir ein:

Iberdrola (Versorger, Spanien, WKN A0M46B)

Eiffage (Baukonzern, Frankreich, WKN 853452)

ING (Bank, Niederlande, WKN A2ANV3)

Prysmian (Kabelhersteller, Italien, WKN A0MP84)

Österreichische Post (WKN A0JML5)

Nestle (Nahrungsmittel, Schweiz, WKN A0Q4DC)

Allerdings sind die teilweise auch etwas riskanter, solche Aktien sollte man schon mindestens jedes Wochenende mal ansehen, ob noch alles passt.

nmh

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

nmh — Tue, 14 Nov 2017 12:51:56 GMT

@sixtysix:

Offenbar haben wir einen User-Schwerpunkt in Dresden. Schließ Dich doch mal mit @haxo und mit @ehemaliger Nutzer kurz - auf ein Kühles (Bier habt Ihr ja keines) im Watzke oder wie das heißt.

Herzliche Grüsse nach Sachsen aus einem sonnigen, aber eiskalten München

nmh

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

kölle58 — Tue, 14 Nov 2017 13:33:37 GMT

nmh,

nmh schrieb:
Sehr gut. Coca-Cola ist ein sehr guter Wert auch für Einsteiger.

Ich würde auch ein bisschen nach Regionen streuen und nicht nur Deutschland und USA kaufen (und auch nicht Russland, siehe oben). Spontan fällt mir ein:

Iberdrola (Versorger, Spanien, WKN A0M46B)
Eiffage (Baukonzern, Frankreich, WKN 853452)
ING (Bank, Niederlande, WKN A2ANV3)
Prysmian (Kabelhersteller, Italien, WKN A0MP84)
Österreichische Post (WKN A0JML5)
Nestle (Nahrungsmittel, Schweiz, WKN A0Q4DC)

Allerdings sind die teilweise auch etwas riskanter, solche Aktien sollte man schon mindestens jedes Wochenende mal ansehen, ob noch alles passt.

nmh
ich würde gar sagen ...dann täglich anschauen.

G.
k.

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

nmh — Tue, 14 Nov 2017 13:44:43 GMT

Naja, bei Nestle und bei der ÖPost reicht es wohl, wenn man am Wochenende mal reinschaut. Die anderen darf man gerne täglich beobachten.

nmh

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

sixtysix — Tue, 14 Nov 2017 15:25:24 GMT

Vielen Dank für die Hinweise, nach einigen (hoffentlich positiven) Erfahrungen kann ich sicher den Aktienanteil erhöhen. Im Moment erscheinen mir > 50% zu spekulativ.

Zum Thema Aktiensparplan muss ich mich erst informieren.

VG aus DD

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

ehemaliger Nutzer — Tue, 14 Nov 2017 16:50:31 GMT

Hallo @sixtysix,

auch von mir ein herzliches Willkommen im ~~Dresdner Bank~~ Comdirect-Forum.

Also die Idee generell in ETF zu investieren finde ich gut. Ich würde jedoch die gehebelte Variante des MSCI Emerging Markets weglassen und die ungehebelte Variante nehmen. Kostolany sagt, Aktien nie auf Kredit kaufen.

Mit dem DAX-ETF hast du den Fokus auf Deutschland. Ich bespare z. B. einen MDAX ETF, da dieser mehr und kleinere Werte enthält als der DAX. Als weitere Alternative im ETF-Bereich schlage ich den Stoxx Europe 600 vor. Ich glaube den würde ich eher nehmen, als einen DAX ETF.

Mit Zertifikaten kenne ich mich nicht aus.

Ich würde für den Aktien-Teil in mehr als 5 Aktien investieren. Ich persönlich würde mich mit erst mindestens 20 Aktien zufrieden geben.

Deine Dritte Frage ist eine Frage, die nur du beantworten kannst. Du musst mit deiner Strategie gut schlafen können, dass ist das Wichtigste. Dazu als Anmerkung: Wie möchtest du deine Aktien auswählen? Worauf legst du besonders wert? Wie risikoreich soll die Anlage werden? Sobald du die Fragen beantworten kannst, würde ich anfangen in Einzelaktien zu investieren.

Ich habe hier ein Video verlinkt, welches meiner Meinung nach sehr schön zeigt, ob es sinnvoll ist, zu gestaffelt zu investieren oder direkt voll.

Die Aktien, die hier vorgestellt wurden, sind alle gut, ich würde in diese investieren.

Vom Aktien-Sparplan würde ich abraten, ich kaufe meine Aktien meistens in 2.000 EUR Tranchen, ist günstiger als 1,5 % pro Sparplanausführung.

Ich merke gerade meine Meinung zu ETF überschneidet sich mit der von @Joerg78. 🙂

Grüße aus Dresden

Sonni

PS: Bier trinken @haxo und ich tatsächlich gerne. Also wenn du Lust hast... 😉 In größerer Runde auch gerne hier.

Betreff: Anfängerfragen zu Depot, ETF und Aktien

JohnieWalker — Wed, 06 Dec 2017 21:59:27 GMT

Ui, da werde ich ja gleich ganz hellhörig!

@ehemaliger Nutzer da ich nach 3 Jahren Berliner Luft wieder zurück ins Elbflorenz darf, wäre ich gerne bei derlei Treffen im Watzke oder am Waldschlößchen dabei!

Ansonsten @sixtysix, alles was die anderen sagen 😉 den Tipps ist nichts mehr hinzuzügen.