Thema "Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa." in Wertpapiere & Anlage

Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

CapHook — Mon, 30 Aug 2021 10:10:43 GMT

Liebe Community,

ich benötige dringend mal ein unabhängige zweite, dritte, vierte Meinung. Seit ein paar Jahren bespare ich ein paar Papiere. Neben ein paar Einzelwerten, wie Microsoft, Facebook, Alphabet und SAP habe ich noch ein drei ETFs in meinem Depot:

iShares Core S&P 500 UCITS ETF (A0YEDG)
iShares Core MSCI World UCITS ETF (A0RPWH)
Wird auch für das Juniordepot für den Junior bespart.
iShares S&P 500 Health Care Sector UCITS ETF (A142NZ)
Das war mal ein Top-Preis-ETF und zudem ist Gesundheit ein recht boomendes Geschäft.

Die Einzelwerte möchte ich gerne weiter besparen, doch bei den ETFs muss ich dringend mal konsolidieren. Denke, hier ist so einiges redundant und im Hinblick auf Rentenlücke etc. wäre ein Ausschütter langfristig die richtige Wahl. Bei meiner Recherche bin ich auf Vanguard FTSE All-World UCITS ETF Distributing (A1JX52) gestoßen, der hier und da auch in dieser Community empfohlen worden ist.

Meine Idee wäre jetzt, dass ich die Beiträge, die ich bisher für die oben genannten ETFs verwendet habe, in den A1JX52 verschiebe. Durch die freiwerdenden Mittel käme ich auf eine Sparrate von ca. 300-400 € - über einen Zeitraum von 20 Jahren. Die bestehenden ETFs würde ich weiter halten, denn ein Verkauf und Reinvestition in den Vanguard würde zu viele Kosten verursachen.

Da es ein Ausschütter sein soll, stellt sich mir die Frage, was ich mit der Ausschüttung machen soll? Kann man das automatisch einstellen, dass die gezahlten Dividenden reinvestiert werden sollen, oder muss ich dass manuell erledigen. Da am Anfang ja nur Kleckerbeträge eintrudeln, denke ich, dass ich sie erst einmal sammeln und dann ab einem gewissen Betrag - z.B. 25€ - einen entsprechenden Anteil des Vanguards kaufen muss. Richtig?

Letzte Frage (vorerst) zum Schluss: Was mache ich mit dem Juniordepot? So verkehrt kann es ja nicht sein, wenn ich hier ebenfalls vom iShares Core MSCI World UCITS ETF (A0RPWH) auf den Vanguard umstelle. Ja gut, die Performance des iShares ist besser, d.h. mit 18 Jahren wäre der Betrag auf seinem Depot höher, aber im Fall des Vanguards hätte er ein kleines Taschengeld, das ihm quartalsweise ausgeschüttet würde und zum anderen könnte er den Vanguard weiter bis zu seinem Ruhestand weiterbesparen.

Ich freue mich über eure Meinung.

Ahoi!

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

dg2210 — Mon, 30 Aug 2021 10:51:06 GMT

@CapHook schrieb:

Die Einzelwerte möchte ich gerne weiter besparen, doch bei den ETFs muss ich dringend mal konsolidieren.

Warum "musst" du konsolidieren? Mit Wertpapieren ist es wie mit dem Hauspersonal: solange sie ihren Job gut machen, muß man sie nicht austauschen.

Selbst Warren Buffett macht das z.B. bei Sees Candy so.

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

huhuhu — Mon, 30 Aug 2021 10:59:06 GMT

@CapHook schrieb:
Liebe Community,

ich benötige dringend mal ein unabhängige zweite, dritte, vierte Meinung. Seit ein paar Jahren bespare ich ein paar Papiere. Neben ein paar Einzelwerten, wie Microsoft, Facebook, Alphabet und SAP habe ich noch ein drei ETFs in meinem Depot:
iShares Core S&P 500 UCITS ETF (A0YEDG)
iShares Core MSCI World UCITS ETF (A0RPWH)
Wird auch für das Juniordepot für den Junior bespart.
iShares S&P 500 Health Care Sector UCITS ETF (A142NZ)
Das war mal ein Top-Preis-ETF und zudem ist Gesundheit ein recht boomendes Geschäft.
Die Einzelwerte möchte ich gerne weiter besparen, doch bei den ETFs muss ich dringend mal konsolidieren. Denke, hier ist so einiges redundant und im Hinblick auf Rentenlücke etc. wäre ein Ausschütter langfristig die richtige Wahl. Bei meiner Recherche bin ich auf Vanguard FTSE All-World UCITS ETF Distributing (A1JX52) gestoßen, der hier und da auch in dieser Community empfohlen worden ist.

Meine Idee wäre jetzt, dass ich die Beiträge, die ich bisher für die oben genannten ETFs verwendet habe, in den A1JX52 verschiebe. Durch die freiwerdenden Mittel käme ich auf eine Sparrate von ca. 300-400 € - über einen Zeitraum von 20 Jahren. Die bestehenden ETFs würde ich weiter halten, denn ein Verkauf und Reinvestition in den Vanguard würde zu viele Kosten verursachen.

Da es ein Ausschütter sein soll, stellt sich mir die Frage, was ich mit der Ausschüttung machen soll? Kann man das automatisch einstellen, dass die gezahlten Dividenden reinvestiert werden sollen, oder muss ich dass manuell erledigen. Da am Anfang ja nur Kleckerbeträge eintrudeln, denke ich, dass ich sie erst einmal sammeln und dann ab einem gewissen Betrag - z.B. 25€ - einen entsprechenden Anteil des Vanguards kaufen muss. Richtig?

Letzte Frage (vorerst) zum Schluss: Was mache ich mit dem Juniordepot? So verkehrt kann es ja nicht sein, wenn ich hier ebenfalls vom iShares Core MSCI World UCITS ETF (A0RPWH) auf den Vanguard umstelle. Ja gut, die Performance des iShares ist besser, d.h. mit 18 Jahren wäre der Betrag auf seinem Depot höher, aber im Fall des Vanguards hätte er ein kleines Taschengeld, das ihm quartalsweise ausgeschüttet würde und zum anderen könnte er den Vanguard weiter bis zu seinem Ruhestand weiterbesparen.

Ich freue mich über eure Meinung.

Ahoi!

@CapHook

also, bei Microsoft, Fb. Alphabet und SAP kann ich Dir nur sagen,

lass sie da wo sie sind.

Uns haben alle vier richtig gute Asche gebracht, über viele, viele Jahre,

außer Ms. die haben wir erst ein paar Monate,

aber laufen auch wie Bolle auf dem Dach, Dank @Zilch 😉

Bei den ETF´s kann ich nur sagen...A1JX52 👍

Ansonsten habe ich keine Ahnung.

Viel Glück, und Grüße an Fam.Hempel 😁

Tschüs

P.hu

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

Pramax — Mon, 30 Aug 2021 11:16:44 GMT

Hallo @CapHook

Die Frage nach dem Ausmisten stellt sich doch nur, wenn da jede Menge

Mist oder Schrott unter den von Dir vorgestellten ETFs wäre. Dem ist

aber nicht so. Selbstverständlich kannst Du deren Besparung einstellen

und in einen Ausschütter weiter einsparen. Das Problem der Wiederanlage der Ausschüttungen lässt sich dadurch lösen, dass Du sie durch eine entsprechende Erhöhung der Sparrate wieder in ETF-Anteilen anlegst. Die automatische Wiederanlage gibt es bei Comdirect nicht. Ob und wo es sie woanders gibt, werden die ETF-Experten in der Community wissen. Vielleicht melden die sich.

Gruß, Pramax

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

baha — Mon, 30 Aug 2021 11:19:51 GMT

Wenn das Geld der Ausschüttungen aktuell nicht benötigt wird, hängt es einzig und allein vom Steuerfreibetrag ab, ob es Sinn macht, sich Ausschütter zuzulegen.

Ob man in 10, 20, oder noch mehr Jahren mit der heutigen Anlage mal eine Rentenlücke ausgleichen will, diesbezüglich kann man sich zu gegebener Zeit mit der Lösung beschäftigen. Das sehe ich nicht als sinnvolles Kriterium bei der heutigen Auswahl des richtigen ETFs an.

Grundsätzlich bin ich daher eher bei @dg2210; die vorhandenen ETFs erscheinen jetzt nicht irgendwie problematisch, also warum nicht einfach lassen, wenn es zur Anlagestrategie passt? Da würde ich eher letztere überprüfen - deine ist schon sehr US-lastig - was aber natürlich individuelle Geschmackssache ist.

Als ich mal mit ETFs angefangen habe, da gab es den A1JX52 noch gar nicht. Es würde mir trotzdem nicht im Traum einfallen, jetzt zu wechseln. Wozu auch. Für Neueinsteiger sicher kein schleches Papier, aber wer schon "seine" ETFs gefunden hat...

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

digitus — Mon, 30 Aug 2021 13:46:46 GMT

@CapHook: auch von mir ein "alles in Ordnung - weitermachen!"

Grüße,

Andreas

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

HaBe — Mon, 30 Aug 2021 14:38:26 GMT

Wenn es bei Hempels immer so gut aufgeräumt wäre, wären sie wohl nicht sprichwörtlich geworden. Bei der Überschrift hatte ich jetzt ein Depot mit mindestens 17 ETFs erwartet...

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

haxo — Mon, 30 Aug 2021 14:46:57 GMT

@CapHook , na, dann bin ich mal der Erste, der zum Aufräumen rät

Zufälligerweise habe(hatte) ich die gleichen S&P ETFs, ebenfalls mit der Begründung "Health Care ist immer gut".

Allerdings wenn du den Health ETF mit dem "normalen" S&P vergleichst, ->läuft der schlechter.

Außerdem glaube ich, dass dieser nur einfach alle S&P Aktien die mit Hygiene & Gesundheit zu tun haben übergelassen hat und die übrigen einfach ausgespart. Nicht sonderlich originell und mit einem separaten S&P ETF doppelt gemoppelt.

Ich habe meinen zugunsten mehr S&P rausgeworfen.

Thesaurierend oder ausschüttend? Wichtiger ist, dass du den Freibetrag deines Nachwuchses ausnutzt. Also bei mir reichen die ETF-Ausschüttungen bei Weitem nicht.

Ergo: 1 x im Jahr einen großen Posten (mit möglichst 800€ Gewinn natürlich) verkaufen und gleich wieder neu anlegen.

Und genau mit diesem Vorgang kannst du das Depot neu ordnen

Viel Spaß!

hx.

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

Coyote38 — Mon, 30 Aug 2021 19:09:02 GMT

@Capitano

Also, bei "Hempels unterm Sofa" sieht's definitiv anders aus. 😅

Du hast keinen "Schrott" in den ETF's ... und die Einzelwerte sind absolut top. Da muss man nicht zwingend drin "rumwühlen" ... also quasi "nur um des Rumwühlens willen". Das macht meiner ganz unmaßgeblichen Meinung nach schon Sinn, was Du da bis dato veranstaltet hast.

Die Ausrichtung auf "Ausschütter" oder "Thesaurierer" jedoch ist keine Frage von "Rentenlücke" oder "Taschengeld", sondern von Steuereffizienz.

Die einzige Frage, die Du beantworten musst, ist, "ob oder ob nicht" Du den jährlichen Steuerfreibetrag ausschöpfst.

Solange das nicht der Fall ist, sind Ausschütter sicherlich die richtige Wahl ... und auch der von Dir genannte Vanguard A1JX52 wäre da mit Sicherheit eine gute Option. Aber sobald der Steuerfreibetrag erschöpft ist, sollte man sowieso auf Thesaurierer zurückgreifen. Diese Frage kannst aber nur Du selbst beantworten ... es sei denn, ich habe es in Deinem Beitrag überlesen ... 🤔

Die Ausschüttungen/Dividenden müssen hier bei der CoDi "zu Fuß" re-investiert werden ... das funktioniert leider (oder Gott sei Dank ... je nachdem, wie man das betrachtet) nicht automatisch.

Ich z.B. schichte meine Dividendenerträge auch sehr gerne in andere Papiere oder ETF's um ... da reagiere ich einfach gerne auf aktuelle Marktlagen und mögliche "Sonderangebote", wenn ich auf (meiner Meinung nach) unterbewertete Hochwert-Aktien stoße oder sich irgendwo ein "Dip" für einen Nachkauf "aufdrängt" ...

Schlussendlich ... das Junior-Depot:

Den iShares A0RPWH habe ich selbst im Depot ... und bespare ihn auch weiter. Das Ding ist mein absolutes "Powerhouse" ... der geht seit Jahren nur "nordwärts". Und das war auch das Papier, was sich am schnellsten nach dem "Corona-Lockdown-März 2020" wieder erholt und ins Plus gedreht hat. Den würde ich um nichts in der Welt hergeben. Etwas Besseres kannst Du Deinem Nachwuchs kaum mitgeben.

Soweit die "50 Cents" vom freundlichen Coyoten 😀

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa

gänsegeier — Mon, 30 Aug 2021 21:18:17 GMT

Guten Tag,

iShares Core MSCI World UCITS ETF (A0RPWH) im eigenen Depot und das Juniordepot ist mit dem Vanguard ausgerüstet.

Sonst kann ich mich den Vorrednern absolut nur anschließen. 🙂

Grund für den Thesaurier ist auch wie bereits genannt der, dass im eigenen Depot der Steuerfreibetrag stets ausgeschöpft ist. Theoretisch, könnte einen irgendwann mal eine Vorabpauschale ereilen, sofern der Basiszins mal wieder aus dem Negativen kriecht und somit der aktuelle "Steuerstundungseffekt" entfällt (ja, Zinsen, was war das nochmal?). Bei sehr hohen ETF Anlagen und der theoretischen (hypothetischen?) Rückkehr zu hohen Zinssätzen sollte man das aber ansprechen. Oder lieg ich da gerade ganz falsch mit meiner Auffassung ? Somit würde doch auch der Thesaurier auf den Freibetrag zurückgreifen ? (Voraussetzung bleibt natürlich, dass sich die gesetzliche Lage nicht ändert, aber wer weiß das schon?)

Viele Grüße

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

ae — Tue, 31 Aug 2021 02:26:38 GMT

Hallo @CapHook,

Ui was ein Durcheinander 😉!

Spass beiseite: da ist nix dabei was grundlegend verkehrt wäre.
Wenn Du jedoch zur Vertreibung der Langeweile im Depot ein bisschen „Action“ brauchst, dann wäre ich derselben Meinung wie @haxo und würde den S&P 500 Health Care zur Ausnutzung des Steuerfreibetrags peau a peau ersetzen. Entweder um Deinen neuen „Auserwählten“ A1JX52 etwas zu pushen oder einfach in den bestehenden S&P 500 rein buttern.

@dg2210 hat den guten W. Buffet schon erwähnt und genau dieser hat seinen Anhängern als Basis und alleiniges Investment sogar einen Etf auf den S&P 500 empfohlen. Mit den Worten: „Mehr braucht man nicht …“
Wird dann zwar etwas US lastig, wenn dies kein Problem für Dich darstellt jedoch OK.
Hab ich übrigens auch sowohl den FTSE All World als auch den S&P

Zum Juniordepot hat der freundliche @Coyote38 schon alles gesagt. Go for it und tue Gutes!

gruss ae

Edit: sehe grade dass ich den Beitrag von @gänsegeier überlesen hatte, sorry dafür …

Ich bin kein auf TeufelKommRausSteuerSparer und halte nicht besonders viel davon meine Investments danach unbedingt auszurichten.
Aber mit der Vorabpauschale meinen Freibetrag auszureizen … Yeah Baby! …That‘s What I‘m Dreaming For!!!! 🤗

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

CapHook — Tue, 31 Aug 2021 15:24:05 GMT

Erst einmal ein dickes Danke an alle für eure ehrlichen und konstruktiven Meinungen. Gut zu wissen, dass ich im Prinzip einen guten Weg eingeschlagen haben. Ok, mag sein, dass ich etwas übertrieben habe, aber tatsächlich habe ich noch drei weitere ETFs (Größenordnung: ein paar Hundert Euro) , die ich aber schon seit langem nicht mehr bespare und die in meinem Depot vor sich hinvegetieren. Aber ich scheue die Kosten, die bei einem Verkauf und Wiederanlage in ein anderes Papier anfallen würden.

Noch ein paar Ergänzungen:

1. Was den Steuerfreibetrag betrifft, kann ich nur sagen, dass da noch sehr viel Luft nach oben ist. Das würde für den Vanguard sprechen.

2. Meine grobe Strategie 1.0 bisher war es Geld langfristig anzulegen ohne mir groß Gedanken zu machen. Das würde ich euch weiterhin so halten wollen.

Bei einer "Version 2.0" fand ich den Gedanken reizvoll, dass mir im Rentenalter quartalsweise ein kleines Taschengeld ausgeschüttet würde, ohne das Depot anzufassen; unabhängig, ob ich die Rentenlücke schließen kann oder nicht. Bei einem Thesaurier müsste ich ja sukzessive verkaufen, um über das Geld zu verfügen.

Meine Idee ist, wie erwähnt: Die aktuellen ETFs lasse ich unangetastet im Depot dümpeln und bespare stattdessen den Ausschütter, um nach +-20 Jahren eben jenes "Taschengeld" zu erhalten. Wo wir gerade bei dem Thema sind: Gibt es ein Tool, mit dem ich das simulieren könnte?

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

t.w. — Tue, 31 Aug 2021 15:30:11 GMT

Hallo @CapHook,

die Idee passt soweit. Vor allem lohnt sich ein Ausschütter bis auf Weiteres ohnehin aufgrund des freien Pauschbetrags.

Simulieren kannst Du das ganz einfach mit jedem Zinseszinsrechner, ich nehme gern die App Rechenknecht. Einfach Deine Sparrate monatlich eingeben, Dauer 20 Jahre, "Zinsen" mit 6 oder 7% angeben. Dann weißt Du, was Du nach 20 Jahren im Depot hast. Davon ausgehend kannst Du dann mit ca. 2% Ausschüttungen p.a. vor Steuern rechnen, oder eben 1,5% nach Steuern.

Das nähert sich der Realität natürlich nur an, aber die reale Entwicklung der Aktienmärkte und der Besteuerung kennen wir eben nicht genauer. Für ein ungefähres Gefühl reicht das allemal.

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

gänsegeier — Tue, 31 Aug 2021 18:49:27 GMT

@CapHook

Klingt nach dem guten Plan. Gefällt mir. 🙂

Trotzdem würde ich (je nachdem wie viele EUR sich in den vor sich hindümpelnden ETF's befinden) nicht gezwungenermaßen einen Verkauf scheuen; zumindest wenn du von den ETF's nicht mehr überzeugt bist.

Hängt natürlich von der Entwicklung dieser ETF's ab, der erwarteten Entwicklung und von der erwarteten Entwicklung der anderen besparten "Wunsch-ETF's" (z.B. Vanguard).

Selbst bei 500,- EUR Wert und Verkaufsgebühren von pi mal daumen 15,- und Einkaufsgebühren im Sparplan von ca. 7-8 Euro hast du Gebühren bei ner Wertsteigerung von 5% des Wunsch-ETF wieder drin.

Natürlich kannst du sie selbstverständlich aber auch "als Wette" liegen lassen. Aber das ist alles nur meine Meinung 🙂

Grüße vom Ammersee

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

maddin808 — Wed, 01 Sep 2021 08:30:03 GMT

Approspros Vanguard - der hier sollte nicht übersehen werden:

A2QL8V Vanguard ESG Global All Cap UCITS ETF

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

dg2210 — Wed, 01 Sep 2021 09:03:54 GMT

@maddin808 schrieb:
Approspros Vanguard - der hier sollte nicht übersehen werden:
A2QL8V Vanguard ESG Global All Cap UCITS ETF

Das ist allerdings sehr kritisch zu prüfen. Es gibt keinerlei Hinweise darauf, daß der A2QL8V irgendwie besser als die oben genannten ETFs ist.

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

maddin808 — Wed, 01 Sep 2021 09:07:45 GMT

@dg2210 das lässt sich bisher aufgrund der mangelnden Historie nicht genau prüfen. Hier gibt es allerdings sehr gute Anhaltspunkte.

Die Diversifikation ist aufgrund des ESG-Filters natürlich etwas geringer.

Aber die Zukunftstauglichkeit m.E. nach höher. Zumal ja auch mehr und mehr Unternehmen in den Filter hinein rutschen werden.

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

Okkulele123 — Wed, 01 Sep 2021 12:12:53 GMT

Als Tool nutze ich gerne die Seite hier zinsen-berechnen.de

Ich hab jetzt nicht genau verstanden, was du berechnen willst, aber ich denke einer von den beiden ist ganz hilfreich. Ansonsten einfach mal in den verschiedenen Reitern die Rechner checken. Muss man etwas rumprobieren und 100% ist es vermutlich auch nicht, aber vielleicht hilft es etwas.

https://www.zinsen-berechnen.de/fondsrechner.php

https://www.zinsen-berechnen.de/entnahmeplan.php

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

Thorsten_ — Wed, 01 Sep 2021 12:14:53 GMT

@dg2210 schrieb:
@maddin808 schrieb:
Approspros Vanguard - der hier sollte nicht übersehen werden:
A2QL8V Vanguard ESG Global All Cap UCITS ETF
Das ist allerdings sehr kritisch zu prüfen. Es gibt keinerlei Hinweise darauf, daß der A2QL8V irgendwie besser als die oben genannten ETFs ist.

Es gibt allerdings auch keinerlei Hinweise darauf, dass er irgendwie schlechter ist 🤷

Betreff: Hilfe. In meinem Depot sieht es aus wie bei Hempels unterm Sofa.

dg2210 — Wed, 01 Sep 2021 12:37:50 GMT

@Thorsten_ schrieb:
@dg2210 schrieb:
@maddin808 schrieb:
Approspros Vanguard - der hier sollte nicht übersehen werden:
A2QL8V Vanguard ESG Global All Cap UCITS ETF
Das ist allerdings sehr kritisch zu prüfen. Es gibt keinerlei Hinweise darauf, daß der A2QL8V irgendwie besser als die oben genannten ETFs ist.
Es gibt allerdings auch keinerlei Hinweise darauf, dass er irgendwie schlechter ist 🤷

Das ist in diesem Kontext irrelevant.

Wenn du überlegst, eine Anlage in eine andere zu tauschen, dann ist das nur sinnvoll, wenn die neue Anlage tatsächlich besser ist. Wenn sie nur "nicht schlechter" ist, dann ist ein Tausch sinnlos.