Thema "Betreff: Rohstoffe ..." in Wertpapiere & Anlage

Rohstoffe ...

haxo — Fri, 16 Jul 2021 06:38:26 GMT

Langweiliger Titel, oder? Aber vielleicht entwickelt sich ein Sammelbecken für diejenigen, die ihr Depot mit Rohstoffen jedweder Art vervollständigen wollen, aber nach entsprechenden Papieren oder Stategien suchen.

Da mache ich mal den Anfang:

KUPFER, ein mir sehr sympathisches Metall, sieht gut aus, leitet prima und wird industriell immer gebraucht, da gibt es keine Produktionshypes oder überraschende Substitutionen.

Leider gibt es keine (zumindest habe ich keine gefunden) Zertifikate auf den 1:1 Preis, auch ETFs nicht, nur ETCs und die sind mir zu riskant.

Also: Nach Minen googeln.

Folgender Vergleich ist zwar 2 Jahre alt und von „Mootley Fool“, die unter den Profis verachtet werden (so eine Art BILD für Aktien), aber schön übersichtlich:

https://www.fool.de/2019/09/22/die-10-groessten-kupferaktien/

Ausschlussverfahren: Keine (hauptsächlich) Goldminen und nichts was seinen Sitz in Südamerika hat, das ist für mich ein unnötiges Zusatzrisiko.

Es bleiben:

BHP (Platzhirsch), Rio Tinto, Glencore, Anglo American, Freeport, Teck. (In Reihenfolge der Marktkapitalisierung)

Nächster Schritt: Chart-Vergleich der „Konkurrenten“ mit dem Platzhirsch:

->hier.

Anglo American scheint der Überflieger zu sein, Teck das Nesthäkchen aber alle haben zumindest proportionale Verläufe.

Ich werde vermutlich mein Kupfer-Engagement in zwei Aktien, je 50/50 teilen

Bis jetzt BHP als größte und Anglo American als beste, aber vorher werde ich mir übers WoEnde die Web-Seiten nochmal genau ansehen und die Motley-Infos .

Das ist dann so ein bisschen Bauchgefühl und der eigentliche Spaß bei der Sache.

Kupfer ist abgehakt, was hättet ihr noch für Anlage-Strategien, z.B. bei seltenen Erden, oder Rhodium das nur "Abfallprodukt" ist, Nahrungsmittel, Schweinehälften, etc.

Also immer her mit euren Rohstoff-Ideen.

Schönes Wochenende

hx.

Betreff: Rohstoffe ...

cestmoi — Fri, 16 Jul 2021 07:23:29 GMT

finde Aluminium spannend...
Fahrzeugbau und Stromleitungen sind da unabdingbar
Was aber imho noch dazukommen könnte:
-viele Verpackungen, die derzeit auf Kunststoff (Plastic/PVC) bestehen?
-Eisenbahnen (also vornehmlich Waggons)?
Aber da habe ich noch nicht weiter geforscht... erst im Urlaub in 4 Wochen...

Betreff: Rohstoffe ...

TutsichGut — Fri, 16 Jul 2021 08:55:27 GMT

Phosphor

Wird nach neuesten Meldung knapp und soll aus Schlachtabfällen extrahiert werden.

Wobei die Mengen an Phosphaten in den Kläranlagen der Verknappung widersprechen.

Die gekeulten Hauschweine (afrikanische Schweinepest Brandenburg) könnten durchaus noch den Bauer reich machen.

Dummheit

Wird nie knapp und nimmt immer mehr zu. Da bin ich schon lange Long.

Betreff: Rohstoffe ...

Nandus — Fri, 16 Jul 2021 10:18:27 GMT

KUPFER ist auf Jahre gesehen eine gute Wahl und auch bezüglich der Auswahl der Minnen stimme ich zu. Antofagasta ist mit den politischen Risiken in Chile das Risiko nicht wert. Allerdings hat man auch mit Bhp, Freeport etc. immer politische Risiken mit dabei (die Grasberg-Mine in Indonesien, Escondida in Chile etc.).

Jedoch gibt es auch vor der Haustür ein schönes Unternehmen:

KGHM aus Lubin in Polen. Weiß nicht Bescheid, aber wenn Kupfer so nah ist, wäre es aus strategischer Sicht auch für verarbeitende Konzerne "nachhaltiger", das nicht einmal um die halbe Welt zu karren. Wobei der Bedarf die Produktion von KGHM sowieso übersteigen wird...

Zu Kupfer fand ich diesen Artikel ganz amüsant : https://www.mining.com/copper-mining-is-opec-on-crack-why-is-the-price-falling/

Als weitere Investments sind Platin und Palladium interessant, beide natürlich abhängig vom Verbrenner (Katalysatoren) und Investments/ der Schmuckindustrie.

Minen: Impala Platinum, Sibanye Stillwater (haben auch Gold) oder Northam Platinum und Anglo Platinum (wenn du Anglo American kaufst, hast du die ja z.T. abgedeckt)

Neben Russland gibt es die PGM-Metalle vor allem in Südafrika, wo oben gennante Minengesellschaften ansässig sind und sich momentan dumm und dämlich verdienen.

Dann werfe ich noch mal Palmöl in die Runde: Wird zwar oft als schlecht für die Umwelt verschrien, hat aber tatsächlich den höchsten Ertrag pro Hektar im Vergleich mit Soja etc. Also wenn es aus nachhaltigen Quellen stammt, warum nicht - abgholzt ist die Fläche schon, wo die Palmen jetzt stehen...indonesische Platagen lassen sich handeln z.T.

-- nur als Spielerei, versteht sich 🙂

Neben Schweinehälften ist mein persönliches Highlight Orangensaft 🙂

Aber wer einen Garten hat, der kann sich bald ja auch direkt eine eigene Plantage hinsetzen.

Betreff: Rohstoffe ...

Nobka — Fri, 16 Jul 2021 12:41:16 GMT

Neben Rio Tionto habe ich noch Chemtrade Logistic für Schwefelsäure.

Betreff: Rohstoffe ...

ehemaliger Nutzer — Fri, 16 Jul 2021 14:11:48 GMT

Unscheinbar, aber Sand ist ein Rohstoff, der wirklich knapp wird. https://www.scinexx.de/news/geowissen/droht-eine-globale-sand-krise/

Betreff: Rohstoffe ...

Nobka — Fri, 16 Jul 2021 15:55:09 GMT

Mann müsste ein Verfahren haben um den Wüstensandkörner wieder Eckig zu bekommen. Man würde Reich werden

Betreff: Rohstoffe ...

Siller — Fri, 16 Jul 2021 21:06:30 GMT

@Nobka schrieb:
Mann müsste ein Verfahren haben um den Wüstensandkörner wieder Eckig zu bekommen. Man würde Reich werden

In der Tat. Ich bin durch die Anregung auf MultiCON gestossen. https://multicongroup.com/

Derzeit aber nicht börsennotiert.

Betreff: Rohstoffe ...

Nobka — Sat, 17 Jul 2021 01:22:44 GMT

hört sich für mich an das die ein Haufen Bindungsmittel zugeben um gleich ohne Sand zu bauen. Muss man mal Beobachten ob das was wird.

Betreff: Rohstoffe ...

ae — Sat, 17 Jul 2021 11:33:43 GMT

Angesichts der aktuellen Situation in einigen Teilen Europas und der erschütternden Nachrichten dazu traue ich mich fast gar nicht. Wenn hier aber Sand ins Spiel gebracht wird dann kann ich durchaus meinen ersten Gedanken zum Thema Rohstoff hier erwähnen: Wasser

Mir ist durchaus bewusst dass Wasser jetzt nicht unbedingt das ist was @haxo sich bei dem Thema vorstellt, dennoch ist Wasser der wichtigste Stoff den wir hier auf der Erde besitzen.
Auch wenn auf den ersten Blick genügend vorhanden scheint, die Erdoberfläche ist zu 2/3 von Wasser bedeckt, täuscht der Anschein da ca. 97 % davon Salzwasser ist.

American Water Works, Geberit, Veolia, Xylem sind in fast allen „Wasserindizes“ ganz vorn dabei.
China Water Affairs lass ich mal bewusst außen vor, ebenso wie Nongfu Springs und alle anderen China Titel.

Es gibt noch eine ganze Reihe anderer interessanter Werte mit Wasser.
Mutige können sich mal auf dem indischen Markt umschauen, der öffnet sich langsam auch für ausländische Investoren.

gruss ae

Betreff: Rohstoffe ...

Nobka — Mon, 19 Jul 2021 02:09:13 GMT

Bin einer der nicht in China Investieren wird. Werde keine Kommunisten unterstützen. Auch wenn mir dabei Rendite verloren geht. Ich habe aber noch ein Gewissen.

Betreff: Rohstoffe ...

ehemaliger Nutzer — Mon, 19 Jul 2021 18:22:00 GMT

Bei der verrückten Weltpolitik, kann man noch schlechter abschätzen, was in 1,2 oder 5 Jahren sein wird.

Betreff: Rohstoffe ...

haxo — Tue, 20 Jul 2021 05:44:53 GMT

@ae schrieb:
[...] dann kann ich durchaus meinen ersten Gedanken zum Thema Rohstoff hier erwähnen: Wasser

Mir ist durchaus bewusst dass Wasser jetzt nicht unbedingt das ist was @haxo sich bei dem Thema vorstellt, dennoch ist Wasser der wichtigste Stoff den wir hier auf der Erde besitzen. [...]
gruss ae

@ae , wieso soll ich das nicht gemeint haben? Genau das gehört 100%ig dazu, was ist Wasser wenn nicht Rohstoff und vor allem: Warum sollte China außen vor gelassen werden? Gönnst du der chinesischen Bevölkerung keinen Zugang zu sauberem Trinkwasser?

Ich habe in Taiwan einen Geschäftspartner, der mittlerweile ein guter Freund ist, von einer Bauernfamilie in den Mittelstand in einer Generation und war vor einigen Jahren zufällig vor Ort, als er seine erste Geschirrspülmaschine seines Lebens geliefert bekam. Deshalb kann ich so arrogante, nationalistische Beiträge wie oben nicht besonders gut verknusen.

Nestlé müsste mit seiner (unsympathischen) Wasserpolitik eigentlich zum "globalen Wassergeschäft" proportional laufen.

Guter Beitrag, müsste man mal chartmäßig untersuchen.

hx.

Betreff: Rohstoffe ...

ae — Tue, 20 Jul 2021 07:17:04 GMT

@haxo schrieb:
@ae schrieb:
[...] dann kann ich durchaus meinen ersten Gedanken zum Thema Rohstoff hier erwähnen: Wasser

Mir ist durchaus bewusst dass Wasser jetzt nicht unbedingt das ist was @haxo sich bei dem Thema vorstellt, dennoch ist Wasser der wichtigste Stoff den wir hier auf der Erde besitzen. [...]
gruss ae
@ae , wieso soll ich das nicht gemeint haben? Genau das gehört 100%ig dazu, was ist Wasser wenn nicht Rohstoff und vor allem: Warum sollte China außen vor gelassen werden? Gönnst du der chinesischen Bevölkerung keinen Zugang zu sauberem Trinkwasser?

Oh doch! Ich gönne jedem einzelnen Erdenbewohner Zugang zu sauberen Trinkwasser und wünsche es mir sogar.

Die Chinawerte mag ich allgemein nicht, nicht weil Chinawerte böse oder schlecht usw. sind, sondern aufgrund der staatlichen Eingriffe in den Markt, die m. M. nach willkürlich und meistens nicht nachvollziehbar sind. Ist aber nur meine persönliche Meinung und tut nichts zur Sache.

…

Nestlé müsste mit seiner (unsympathischen) Wasserpolitik eigentlich zum "globalen Wassergeschäft" proportional laufen.

Ich bin über Nestlé nicht hundertprozentig informiert, da läuft das Wassergeschäft glaube ich unter der Sparte Lebensmittel und hat im Konzern nur einen kleinen Anteil am gesamten Geschäft.
Ich hätte das nicht unter Rohstoffe verbucht, lasse mich jedoch gerne eines besseren belehren.

Zum Schluss noch eine passende Musik Untermalung: Tatataaaa! (Star Wars)

gruss ae

Betreff: Rohstoffe ...

TutsichGut — Tue, 20 Jul 2021 08:24:23 GMT

Apropo Wasser.

Wenn wir genügend saubere Energie haben, ist auch das Wasserproblem keins mehr.

Und jetzt soll mir keiner mit Fracken oder sowas kommen. SAUBERE Energie habe ich geschrieben PUNKT

Betreff: Rohstoffe ...

haxo — Tue, 20 Jul 2021 15:01:15 GMT

Okay, also WASSER.

Als Leitfaden bietet sich der ->WOWAX an (also nicht die Stellen, an denen ihr gern eure Haare entfernen lassen wollt, das will ich gar nicht wissen....)

Leider kann man dieses Zertifikat anscheinend nicht über die comdirect kaufen, aber der ->ETF Global Waters hat exakt denselben Verlauf. (Der wird meine Wasser-Wahl)

->Hier ist ein netter Vergleich verschiedener Anlage-Strategien, im Grunde ganz simpel:

- Wasser bringen

- Wasser säubern

- Wasser trinken

Und natürlich wieder der unvermeidbare ->Chart-Vergleich unterschiedlicher Strategien mit dem Leitstrahl WOWAX.

Irgendwie logisch: Der Wasserversorger American Water begleitet den WOWAX ein wenig und die Entsorger/Aufbereiter/Analysten Danaher oder Xylem übertrumpfen (Meine Wasser-Renditebringer).

Kein Wunder, wir wissen alle dass man mit Entsorgung viel besser ~~beschei$$en~~ Geld machen kann.

Trinken (Danone) ist wenig lukrativ und der China-Versorger (Danke @ae ) ist unkalkulierbar.

Und was ist mit Bier? :catbesoffen:

Schönen Dienstag,

hx.

Betreff: Rohstoffe ...

cestmoi — Tue, 20 Jul 2021 15:59:40 GMT

Lieber @haxo ... Bier besteht zu ~90% aus Wasser, dass besondere Qualitäten mitbringen muss. Und das dann Faktor ~3 ... Also jeder Liter Bier benötigt >2,5 Liter feinstes Wasser...

Betreff: Rohstoffe ...

Obafemi — Fri, 23 Jul 2021 10:19:50 GMT

Moin allerseits,

bei Platin und Palladium gehe ich als spannender Rohstoff für jetzt und die Zukunft mit!

Ich arbeite selbst in einer Branche in der wir täglich Rohstoffe ordern, brauchen und verbrauchen. Die Händler geben teilweise den Marktpreis direkt an uns weiter (Lithium als Beispiel können Zurzeit teilweise gar nicht geliefert werden aufgrund der hohen Nachfrage aus der Automobilbranche).

Neben dem Einbau in Katalysatoren wird Palladium vor allem als Legierung zusammen mit Platin genutzt (zu ca. 8-9 Teilen Platin und 1-2 Teilen Palladium). Die Legierung hat den Charme sehr hohe Temperaturwn (> 1000 C) abzukönnen und wird aufgrund dieser Eigenschaft oft in der Industrie eingesetzt.

Betreff: Rohstoffe ...

Nobka — Fri, 23 Jul 2021 17:09:34 GMT

@haxo schrieb:

Nestlé müsste mit seiner (unsympathischen) Wasserpolitik eigentlich zum "globalen Wassergeschäft" proportional laufen.

Ich weis nicht was ihr immer gegen Nestle habt, sie verbrauchen gerade mal 61% Prozent von dem Wasser was ihnen von den Ördtlichen Regierung Genehmigt wurde. Warum sollte Nestle das Land trocken saugen, da würden Sie ihr eigenes Geschäft sabotieren.

Ich mache es mir jetzt mal einfach und verlinke auf eine Youtube Video.:

https://www.youtube.com/watch?v=GttdQop1OBo

Ich finde die garnicht mal so Unattraktiv aber in Wasser zu Investieren ist dennoch nicht schlecht da es in Zukunft noch mehr gebraucht wird

Sehe Blue Moon und benötigter Treibstoff.

Betreff: Rohstoffe ...

Thorsten_ — Fri, 30 Jul 2021 08:16:08 GMT

@haxo schrieb:
KUPFER, ein mir sehr sympathisches Metall, sieht gut aus, leitet prima und wird industriell immer gebraucht, da gibt es keine Produktionshypes oder überraschende Substitutionen.
Leider gibt es keine (zumindest habe ich keine gefunden) Zertifikate auf den 1:1 Preis, auch ETFs nicht, nur ETCs und die sind mir zu riskant.

Nich 1:1, aber https://kunde.comdirect.de/inf/zertifikate/DE000PF17HZ8 hatte ich mal eine Zeit lang und hat viel Freunde bereitet.

@haxo schrieb:
Trinken (Danone) ist wenig lukrativ und der China-Versorger (Danke @ae ) ist unkalkulierbar.

Und was ist mit Bier? :catbesoffen:

China-Versorger? Bier? China mit Bier versorgen? → https://kunde.comdirect.de/inf/aktien/CNE1000004K1

Ansonsten aktuell sehr gefragt: Baustoffe, Stahl, Holz, ...