Thema "Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?" in Wertpapiere & Anlage

Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

MatMiller — Fri, 09 Jul 2021 12:25:20 GMT

Hallo,

da ich das erste Mal so ein Schreiben bekomme, eine neue Position IBERDROLA INH. -ANR- Aktie, WKN A3CVFA in meinem Depot ist und ich nicht ganz durchblicke, bitte ich um Erläuterung. Ich habe es mal zusammenkopiert und bitte um Erklärung, was das für mich bedeutet.

Was heißt Gratisaktien? Bekomme ich welche geschenkt? Wie viele denn ? Wenn ich es richtig verstehe, habe ich im Rahmen der Erhöhung der Aktienteile ein Vorkaufsrecht auf diese Aktien zu einem günstigeren Preis? Aber zu welchem Preis, kann man das erkennen? Heißt Bezugsverhältnis von 40:1, dass ich für 40 Aktien 1 neue vergünstigt kaufen kann? Also bei 162 wären das 4? Sind die neue Pos. in meinem Depot meine Bonusbezugsrechte, die im Schreiben mit einem Wert von 0,264 € beziffert werden, sich aber auch im Wert offenbar noch ändern köennen? (aktuell 0,28 €)

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

dg2210 — Fri, 09 Jul 2021 12:40:02 GMT

@MatMiller schrieb:

Was heißt Gratisaktien? Bekomme ich welche geschenkt?

Geschenkt gibt es grundsätzlich nichts!

Steht im Schreiben der Bank irgendetwas zu den Gebühren?

Im Zweifelsfall: Bardividende wählen.

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

MatMiller — Fri, 09 Jul 2021 12:54:58 GMT

@dg2210 schrieb:
Steht im Schreiben der Bank irgendetwas zu den Gebühren?

Hatte ich beim Zusammenkopieren weggelassen, da lediglich Verweis auf das aktuelle PLV.

P.S.: Ich vermute, dass vor Allem im Deutschen der Begriff "gratis" mit Kostenlosigkeit verbunden wird. Eigentlich kommt's ja mehr von gratia = dank. Eine Gratifikation ist ja auch ein "Danke schön", eine Belohnung. Aber trotzdem finde ich die Überschrift Gratisaktien komisch.

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

dg2210 — Fri, 09 Jul 2021 13:01:26 GMT

@MatMiller schrieb:
@dg2210 schrieb:
Steht im Schreiben der Bank irgendetwas zu den Gebühren?
Hatte ich beim Zusammenkopieren weggelassen, da lediglich Verweis auf das aktuelle PLV.

Da steht "übliche Ordergebühren", d.h. Bezug der Bardividende ist sinnvoll.

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

MatMiller — Fri, 09 Jul 2021 13:16:38 GMT

In dem Schreeiben steht, dass ein Bonusbezugsrecht mit 0,264 € mehr wert und damit vorteilhafter wäre ist als die Dividende 0,254 € abzgl. Quellensteuer.

Ich blicke hier gerade nicht durch aufgrund der Vermischung von Dividende, Kapitalerhöhung, Verkauf von Bezugsrecht, etc.

Und wenn ich keine Weisung erteile, Zitat " .... halten wir uns mangels Weisung für ermächtigt, die auf Ihren Bestand entfallenden Gratisaktien zu beziehen und die verbleibenden Bezugsrechte bestmöglich zu verwerten."

Ich krieg da doch was geklaut, wenn ich nicht reagiere, oder?? 😉

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

dg2210 — Fri, 09 Jul 2021 13:25:13 GMT

@MatMiller schrieb:
In dem Schreeiben steht, dass ein Bonusbezugsrecht mit 0,264 € mehr wert und damit vorteilhafter wäre ist als die Dividende 0,254 € abzgl. Quellensteuer.

Ob es sich für DICH lohnt, hängt von deiner spezifischen Situation ab.

Auch wenn ich mich wiederhole: Im Zweifelsfall Bardividende wählen.

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

MatMiller — Fri, 09 Jul 2021 13:39:35 GMT

@dg2210 schrieb:
Ob es sich für DICH lohnt, hängt von deiner spezifischen Situation ab.
Auch wenn ich mich wiederhole: Im Zweifelsfall Bardividende wählen.

Okay, hab ich verstanden 😉

Ich würde nur gerne auch den Vorgang und die möglichen Optionen verstehen. Und was passiert, wenn ich keine Weisung erteile.

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

KeepMoving — Fri, 09 Jul 2021 14:01:10 GMT

@MatMiller

Ich weiss auch nicht ganz genau wie die Optionen im Einzelnen funktionieren, aber ich weiss wer es weiss. 😁

@ehemaliger Nutzer

bitte übernehmen. 😉

( @MatMiller oder schonmal mit der Suche probieren, irgendwo hatte sonnenbrille das schon mal erklärt...vermutlich in seinem wikifolio Thread, bin aber nicht sicher)

Grüße

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

Pramax — Fri, 09 Jul 2021 14:31:17 GMT

Hallo @MatMiller

wenn Du keine Weisung erteilst, zahlt Dir comdirect die Bardividende (abzüglich anfallender Steuern) aus. Wenn Du stattdessen die Gratisaktien willst, musst

Du das Formular ausfüllen und an die comdirect schicken. In diesem Fall

bekommst Du a) die Gratisaktien gemäß dem angegebenen Bezugsverhältnis* und

b) einen Restbetrag abzüglich Steuern auf Dein Konto.

Im übrigen stimme ich ausnahmsweise mal @dg2210 zu: im Zweifelsfalle die

Bardividende nehmen (d.h. nichts tun).

Gruß, Pramax

*) Es kann sein, dass dieses Bezugverhältnis noch nicht vorliegt und erst in Kürze bekanntgegeben wird.

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

ehemaliger Nutzer — Fri, 09 Jul 2021 15:56:11 GMT

Hallo zusammen,

danke für die Erwähnung @KeepMoving!

ich habe Iberdrola schon ein paar Jahre und bisher immer die neuen Aktien bezogen.

@MatMiller schrieb:
Hallo,

da ich das erste Mal so ein Schreiben bekomme, eine neue Position IBERDROLA INH. -ANR- Aktie, WKN A3CVFA in meinem Depot ist und ich nicht ganz durchblicke, bitte ich um Erläuterung. Ich habe es mal zusammenkopiert und bitte um Erklärung, was das für mich bedeutet.

Was heißt Gratisaktien? Bekomme ich welche geschenkt? Wie viele denn ? (...) Heißt Bezugsverhältnis von 40:1, dass ich für 40 Aktien 1 neue vergünstigt kaufen kann? Also bei 162 wären das 4?

Du hast die Wahl, statt der Bardividende 4 neue Aktien zu beziehen. Das mit dem Bezugsverhältnis hast Du richtig verstanden. Die neuen Aktien kosten nichts, allerdings erhälst Du dann für 160 Aktien keine Bardividende. Für die restlichen zwei Aktien würdest Du dann die Bardividende erhalten.

@MatMiller schrieb:
Sind die neue Pos. in meinem Depot meine Bonusbezugsrechte, die im Schreiben mit einem Wert von 0,264 € beziffert werden, sich aber auch im Wert offenbar noch ändern köennen? (aktuell 0,28 €)

Ja, die neuen Wertpapiere sind Deine Bezugsrechte. Zum Handel möchte ich nichts sagen, da ich diese bisher nicht aktiv gehandelt habe.

Zu den Kosten: Die Wahl der Aktiendividende war bei comdirect bisher bei mir immer kostenlos. Ich wäre überrascht, wenn sich das ändert.

@MatMiller schrieb:
In dem Schreeiben steht, dass ein Bonusbezugsrecht mit 0,264 € mehr wert und damit vorteilhafter wäre ist als die Dividende 0,254 € abzgl. Quellensteuer.

Ich blicke hier gerade nicht durch aufgrund der Vermischung von Dividende, Kapitalerhöhung, Verkauf von Bezugsrecht, etc.
Und wenn ich keine Weisung erteile, Zitat " .... halten wir uns mangels Weisung für ermächtigt, die auf Ihren Bestand entfallenden Gratisaktien zu beziehen und die verbleibenden Bezugsrechte bestmöglich zu verwerten."
Ich krieg da doch was geklaut, wenn ich nicht reagiere, oder??

Wenn Du die Bardividende bekommst, solltest Du 0,254 Euro pro Aktie abzuüglich 19 Prozent spanischer Quellensteuer bekommen. Wenn Du deine Ausschüttung in neuen Aktien beziehst, wird keine spanische Quellensteuer fällig. Die Deutsche Abgeltungssteuer wird für beide Varianten fällig. Mit den Aktien bist Du ein wenig besser dran, wegen der spanischen Quellensteuer, deshalb wandelt comdirect deine Bezugsrechte ohne Dein Zutun automatisch in Aktien um.

@Pramax schrieb:
wenn Du keine Weisung erteilst, zahlt Dir comdirect die Bardividende (abzüglich anfallender Steuern) aus. Wenn Du stattdessen die Gratisaktien willst, musst
Du das Formular ausfüllen und an die comdirect schicken. In diesem Fall
bekommst Du a) die Gratisaktien gemäß dem angegebenen Bezugsverhältnis* und
b) einen Restbetrag abzüglich Steuern auf Dein Konto.

Im übrigen stimme ich ausnahmsweise mal @dg2210 zu: im Zweifelsfalle die
Bardividende nehmen (d.h. nichts tun).

Gruß, Pramax

*) Es kann sein, dass dieses Bezugverhältnis noch nicht vorliegt und erst in Kürze bekanntgegeben wird.

Bisher war es bei mir immer so, dass ich bei Iberdrola durch "Nichtstun" neue Aktien bekommen habe. Ich habe kein Formular ausgefüllt zurückgeschickt und keine Bardividende bezogen. Das Bezugsverhältnis steht fest, 40:1. 40 alte Aktien ergeben eine neue Aktie aus der Dividende.

Bei meinem anderen Aktiendivindendenunternehmen, der Vonovia muss ich aktiv das Schreiben der comdirect ausfüllen und die Aktiendividende wählen. Bei Iberdrola jedoch nicht.

Der Thread, in dem mehr zur Iberdrola-Dividende steht, ist dieser hier: Aktien mit Stockdividende.

Grüße aus Nordsachsen

Sonni

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

Pramax — Fri, 09 Jul 2021 19:05:38 GMT

Danke @ehemaliger Nutzer für Deine ausführlichen Erläuterungen.

Ich ging davon aus, dass comdirect in einem solchen Fall defaultmäßig die Bardividende zahlt, wenn man sich nicht meldet.

Das mit den Gebühren ist auch jedesmal von Fall zu Fall verschieden.

Ich könnte eine Aktiendividende bei VIB Vermögen (WKN A2YPDD) beziehen , comdirect verlangt hierfür die "üblichen Orderentgelte bei Abwicklung

im Inland".

Gruß, Pramax

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

MatMiller — Fri, 09 Jul 2021 20:40:22 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
[...]

Vielen Dank, @ehemaliger Nutzer für die ausführlichen Erklärungen 🙂

Zu der Frage, was passiert, wenn ich keine Weisung erteile, steht im Schreiben:

"Sollten Sie uns bis zu diesem Termin keine Weisung erteilt haben, halten wir uns mangels Weisung für ermächtigt, die auf Ihren Bestand entfallenden Gratisaktien zu beziehen und die verbleibenden Bezugsrechte bestmöglich zu verwerten."

Bedeutet das das, was Du erklärt hast?

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

KWie2 — Fri, 09 Jul 2021 23:48:16 GMT

Hallo,

@MatMiller schrieb:
In dem Schreeiben steht, dass ein Bonusbezugsrecht mit 0,264 € mehr wert und damit vorteilhafter wäre ist als die Dividende 0,254 € abzgl. Quellensteuer.

Das ist aber nur rein formal so. Die jungen Aktien werden dann irgendwann handelbar, wenn der Kurs der Aktie +?-?x?/? steht. Das kann für Dich immer gut oder nachteilig ausgehen. Guesswork bezüglich der Entwicklung der Aktie.

@MatMiller schrieb:
" .... halten wir uns mangels Weisung für ermächtigt, die auf Ihren Bestand entfallenden Gratisaktien zu beziehen und die verbleibenden Bezugsrechte bestmöglich zu verwerten."
Ich krieg da doch was geklaut, wenn ich nicht reagiere, oder?? 😉

Das entspicht genau der Option, wenn Du in dem Weisungsvordruck den Verkauf von 2 Bezugsrechten und darunter dann in Prosa den Bezug von vier Gratisaktien angibst.

Im Gegensatz zu @dg2210 würde ich genau diese Option auch von mir aus wählen.

Edit: Offenbar in jedem Einzelfall anders, s.o. bei Sonnenbrille.

Gebühren fallen Dir in jedem Fall an (ich hab' gerade wegen der Nordex Eigankapitalanhebung entsprechnde Gebühren für den Kauf von Bezugsrechten bezahlt.

Die Ausübung kostet auch bei Gratisaktien etwas - übliche Transaktionsgebühren, wenn man nicht Billigbroker-Kurse gewohnt ist).

Wofür Du Gebühren zahlst, ist dann also letztlich Deine Entscheidung.

Mach' Dir doch für die derzeit rund 4x10,17€ minus Gebühren nicht so viele Gedanken.

Es wird ein kleines Wenig für Dich dabei herauskommen das Dich für die zukünftige Aufteilung der Unternehmensgewinne auf mehr Aktien entschädigen soll. Die jungen Aktien müssen - im Gegensatz zur Veräußerung der Bezugsrechte - nicht versteuert werden.

Falls DG2010 seine Wahl (Bardividende) begründen kann, folge dem im Zweifel. Ich würde das Angebot in dem Schreiben als Altanlegerfreundlich betrachten.

Gruß: KWie2

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

nmh — Sat, 10 Jul 2021 08:33:44 GMT

Leider wird hier in diesem Thread einiges nicht richtig dargestellt. Ich beziehe seit vielen Jahren die Stockdividende bei Iberdrola. Daher hier einige Worte zur Klarstellung.

Der Bezug der neuen Aktien bei Iberdrola ist bei comdirect gebührenfrei und spesenfrei.
Der Verkauf der überschüssigen Bezugsrechte, der automatisch erfolgt, kostet ca. 15 Euro Gebühren, jedoch nur, falls der Verkaufserlös über 25 Euro beträgt.
Da keine Quellensteuer anfällt, ist der Bezug der Stockdividende besser als die Bardividende.
Daher gibt es bei Iberdrola den Sonderfall, dass man die neuen Aktien bekommt, wenn man nichts unternimmt. Für die Bardividende muss man tätig werden. Steht ja auch so in dem Schreiben.
Die neuen Aktien haben die gleiche WKN wie die alten und sind ohne weiteres handelbar.
Auch die Bezugsrechte sind handelbar, dies ist aber nicht notwendig.
Alles, was @ehemaliger Nutzer in seinem Beitrag schreibt ist korrekt.
Fazit: @MatMiller hat keinen Handlungsbedarf. Einfach abwarten und die neuen Aktuen beziehen.

viele Grüße aus München

nmh

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

MatMiller — Mon, 12 Jul 2021 07:05:10 GMT

Guten Morgen und vielen Dank Euch Allen nochmal für die Erläuterungen.

Die Formulierung im Schreiben der comdirect ist m.E. nicht exakt:

Die Comdirect hält sich bei nicht erfolgter Weisung ermächtigt, etwas zu tun. Aber es ist nicht klar formuliert, dass sie es auch tut. Es könnte sein oder auch nicht. Oder ist das anders zu verstehen? Klar kann ich einfach Weisung erteilen, was sicher das Sauberste wäre, aber was passiert, wenn ich keine erteile, geht m.E. nicht klar aus dem Schreiben hervor.

Natürlich habt Ihr, @ehemaliger Nutzer und @nmh , eigenen Erfahrungen, was passiert. Ich gehe davon aus, dass das nun auch so passiert, wenn ich nichts tue. Also werde ich einfach mal abwarten und schauen. Was passiert, ist nicht spielentscheidend 😉

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

MatMiller — Tue, 13 Jul 2021 12:14:35 GMT

Noch eine Frage zu Iberdrola, insbesondere an Dich @nmh : Diese Aktie stand mal in einer Deiner Listen und da ich eine Neigung zu Technik- und Energieaktien habe, habe ich sie mir auch ins Depot geholt.

Der Kurs ist im Sog der abtstürzenden überbewerteten Aktien aus dem Bereich H2 und regenerativen Energien im März 2021 mit abgestürzt und hat die 200-Tageslinie deutlich unterschritten. Ist die Aktie bei Euch, die sie auch im Depot habt, denn nicht ausgestoppt worden?

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

ehemaliger Nutzer — Tue, 13 Jul 2021 16:35:07 GMT

@MatMiller

Wenn Du keine Weisung erteilst bekommst Du neue Aktien. Die übrigen Bezugsrechte verkauft comdirect für Dich.

Ich bin zwar nich @nmh, aber ich hab die Aktie weiterhin. Ich setze generell keine Stopkurse, sondern verkaufe nur, wenn mi das Unternehmen fundamental nicht mehr gefällt.

Grüße aus Dresden

Sonni

Betreff: Frage zu Angebot Bezugsrechten etc Iberdrola - Gratisaktien?

MatMiller — Tue, 13 Jul 2021 21:02:36 GMT

@ehemaliger NutzerJa, ich glaube Euch das ja und warte einfach ab, aber es ist nicht so eindeutig aus dem Schreiben der comdirect zu verstehen.

Bzgl. Stop Kursen: Offenbar hat sie @nmh auch noch, er ist jedoch ein Verfechter von Stop Kursen. Daher würde ich gerne verstehen, warum er sie nach dem Absturz noch hat 😉

Ich hab natürlich deine Anlagekriterien @ehemaliger Nutzer auch schon zur Kenntnis genommen und finde sie sehr interessant. Leider schaffe ich es nicht, hier immer alles zu lesen.