Thema "Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?" in Wertpapiere & Anlage

Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

Zorg — Tue, 29 Jun 2021 09:13:23 GMT

Hallo, die frage steht ja oben. Wie schaut es unter der Berücksichtigung des Freibetrages von 20.000 € aus, wenn ich diese Aktien an dritte verschenke?

323 Stück --> Bayer --> Kaufwert 19.930,65 € --> Aktueller Wert --> 16.653,88 €

143 Stück -> AT+T INC. DL1 -> Kaufwert 5.033,60 € -> Aktueller Wert --> 3.464,18 €

400 Stück -> DT. Pfandbriefbank -> Kaufwert -> 5.016,00 € Aktueller Wert -> 3.367,20 €

Wenn ich alle per Depoübertrag / Schenkung abgebe, wie viel Steuern % werden da fällig? Wird der jetzige Wert berechnet oder der Kaufwert? Danke im Voraus für die Information.

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

Fix1 — Tue, 29 Jun 2021 09:19:08 GMT

Hallo Zorg,

entscheidend sind die Werte zum Zeitpunkt der Schenkung. Wenn ich die aktuellen Werte von dir nehme, komme ich auf eine Summe von etwa 23.484 EUR. Abzüglich des Freibetrags von 20.000 EUR ergibt sich ein auf volle Hundert abgerundeter steuerpflichtiger Erwerb von 3.400 EUR. Darauf wird der Steuersatz von 30% angewendet. Das ergibt eine Schenkungsteuer von 1.020 EUR.

Ich hoffe, ich konnte helfen.

Viele Grüße

fix

Edit: Ich habe dabei unterstellt, dass die Schenkung an einen nicht verwandten Dritten erfolgt und damit die Steuerklasse III zur Anwendung kommt.

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

Zorg — Tue, 29 Jun 2021 09:26:15 GMT

Vielen Dank Fix1,

die Schenkung soll an einen nicht verwandten Dritten gehen der Single bzw. unverheiratet ist und Berufstätig. Vielen Dank für deine schnelle Hilfe

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

Fix1 — Tue, 29 Jun 2021 09:34:39 GMT

Sehr gerne. Freut mich, dass ich helfen konnte.

Nur der Vollständigkeit halber: Für die Schenkungsteuer spielen der Familienstand und die Berufstätigkeit des Beschenkten keine Rolle (mit Ausnahme des Verwandtschaftsverhältnisses zum Schenker natürlich).

Man muss an der Stelle vorsichtig sein, weil der steuerliche Laie

bei dem Wort Steuerklasse womöglich automatisch an die "Lohnsteuerklasse" im Sinne des Einkommensteuerrechts denkt. Diese Lohnsteuerklasse hat allerdings mit der Steuerklasse im Sinne der Erbschaft- und Schenkungsteuer absolut nix zu tun.

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

Zorg — Tue, 29 Jun 2021 09:36:55 GMT

Ahh ok, vielen Dank für die Erläuterung. Das war mir nicht bewusst. Man liest sich selber natürlich immer wieder ein, aber als Laie lernt man nie aus, denke ich 🙂

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

MikeCharly — Tue, 29 Jun 2021 09:44:35 GMT

@Fix1

Darf ich noch eine Frage nachschieben?

Wird die Schenkungssteuer bei einem zvE unterhalb des Grundfreibetrags trotzdem fällig? Eine etwaige Erklärung der Schenkung erfolgt ja nicht über die EStE.

MerCi

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

Zorg — Tue, 29 Jun 2021 09:47:10 GMT

Ich hätte auch noch eine Frage: Werden die Steuern anschließend nach dem Übertrag vom Beschenkten bzw. vom Empfänger Depo bezahlt?

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

Fix1 — Tue, 29 Jun 2021 09:49:58 GMT

Es fällt schwer zu glauben, aber die Einkommensteuer hat mit der Erbschaft- und Schenkungsteuer wirklich GAR NIX zu tun. Die Freibeträge sind komplett andere. Die Steuerklassen sind andere. Die Steuersätze sind andere. Die Berechnungsgrundlagen sind komplett andere. Und somit hat die Einkommensteuererklärung auch nichts mit der Schenkungsteuererklärung zu tun.

Insofern ist der einkommensteuerliche Grundfreibetrag für die Schenkungsteuer vollkommen irrelevant. Entscheidend sind die Freibeträge laut Erbschaft- und Scenkungsteuergesetz.

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

Fix1 — Tue, 29 Jun 2021 09:52:49 GMT

Die Schenkungsteuer schuldet für gewöhnlich der Beschenkte. Er muss eine Schenkungsteuererklärung abgeben. Er bekommt einen Schenkungsteuerbescheid. Wie und aus welchem Vermögen er dann diese Schenkungsteuerschuld begleicht, ist allein sein Ding. Automatisch erfolgt da nichts. Insbesondere bedient sich das Finanzamt nicht in dem Depot.

Etwas anderes gilt nur dann, wenn der Beschenke partout nicht zahlen will. In dem Fall findet das Finanzamt einen Weg. Und vielleicht pfändet es dann das Depot.

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

haxo — Tue, 29 Jun 2021 10:16:32 GMT

Wenn beim Zeitpunkt der Schenkung der derzeitige Wert der Aktien entscheidend ist, was ist denn dann mit der Quellensteuer wenn sie mit Gewinn (der vor der Schenkung entstand) verkauft werden?

Und wessen Freibetrag wird dann in Anspruch genommen? A oder B?

Klingt nach einer pfiffigen Gestaltungsmöglichkeit.

hx.

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

Fix1 — Tue, 29 Jun 2021 11:26:59 GMT

Da ist tatsächlich eine Gestaltungsmöglichkeit.

Ich als Vater verschenke eine Aktie, die ich für 10.000 EUR gekauft habe, an meine volljährige Tochter zu einem Zeitpunkt, an dem die Aktie 15.000 EUR wert ist. Schenkungsteuerlich passiert nichts, da die Schenkung in Höhe von 15.000 EUR unter dem Freibetrag von 400.000 EUR ist.

Meine Tochter tritt dann einkommensteuerlich in meine Fußstapfen. Wenn sie die Aktien also ein paar Wochen später für 15.100 EUR verkauft, muss sie einkommensteuerlich einen Gewinn von 5.100 EUR versteuern. Da sie aber sonst keine Einkünfte hat, liegen ihre Einkünfte unter dem einkommensteuerlichen Grundfreibetrag. Im Endeffekt zahlt sie also keine Einkommensteuer auf den Veräußerungsgewinn. Ich natürlich auch nicht.

Also kann es definitiv eine gute Idee sein, Aktien statt Geld an die Tochter zu verschenken. Wichtig ist: Die Tochter muss selber entscheiden können, was sie mit den Aktien macht.

Edit: Die Übertragung der Aktien darf nicht zur Erfüllung meiner Unterhaltspflicht erfolgen. In dem Fall würde es sich nämlich nicht um eine freigebiege Zuwendung und damit nicht um eine Schenkung handeln.

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

haxo — Tue, 29 Jun 2021 14:05:12 GMT

@Fix1 schrieb:
Da ist tatsächlich eine Gestaltungsmöglichkeit.
[...]

Also kann es definitiv eine gute Idee sein, Aktien statt Geld an die Tochter zu verschenken. Wichtig ist: Die Tochter muss selber entscheiden können, was sie mit den Aktien (<- eigentlich: "...dem Geld", d. Verf.) macht.

[...]

Weil sie eine gute Tochter ist, schenkt sie dir im darauffolgendem Jahr 15.000 EUR

Das gibt Eis auf Lebenszeit.....

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

Zorg — Sat, 24 Jul 2021 16:47:16 GMT

Ich habe nun die Aktien an einer dritten Person übertragen, ich habe im Antrag auch schenkung angekreuzt. Wo kriege ich nun unterlagen her die bei dieser schenkung den tätsächlichen wert der aktien dokumentieren und nicht den Kaufwert.

Der geschenkte hat lediglich eine mitteilung das er diese Aktien erhalten hat und wie der Kaufwert war. Jedoch nirgends etwas fürs Finanzamt mit dem jetzigen wert.

Wo kriege ich die benötigten Unterlagen her oder wie gehts jetzt weiter? Ich möchte so schnell wie möglich die anfallenden steuern beim Finanzamt bezahlen, weiß aber nicht wie..

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

Fix1 — Sun, 25 Jul 2021 06:23:14 GMT

Den Wert bekommst du zum Beispiel hier aus dem Informer. Dort kannst du ja auch historische Kurse anzeigen lassen, soweit ich weiß. Das Datum der tatsächlichen Übertragung ist dabei entscheidend, nicht etwa der Auftrag an die Bank. Nimm eine Börse, an der das Wertpapier am meisten gehandelt wurde und den niedrigsten Tageskurs. Mach einen schreenshot davon und druck ihn aus.

Zuständig für die Festsetzung der Schenkungsteuer ist das Finanzamt des Schenkers. Dort schickst du eine Schenkungsteuererklärung hin. Den Vordruck dafür ergooglelst du dir am besten. Leg der Erklärung den screenshot bei und warte ab.

Betreff: Wie viel Steuern mus ich bei einer Schenkung über 20.000 € an dritte zahlen?

NordlichtSH — Sun, 25 Jul 2021 22:14:34 GMT

Googleservice, hier ist der Vordruck:

https://www.amtsvordrucke.de/forms/9969e8b77c1dd37683351c484321ceb4.pdf