Thema "Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?" in Wertpapiere & Anlage

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Zorg — Tue, 22 Jun 2021 08:16:56 GMT

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Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?

dg2210 — Mon, 21 Jun 2021 10:02:49 GMT

Ja, aber der Freibetrag gilt für alle Schenkungen der letzten 10 Jahre zusammengerechnet.

Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?

Zorg — Tue, 22 Jun 2021 08:17:14 GMT

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Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?

Fix1 — Mon, 21 Jun 2021 10:16:03 GMT

@Zorg schrieb:
Ich habe die letzten 10 Jahre niemanden etwas geschenkt, also Offiziell. Das wäre das erste mal. Somit wäre meine überlegung so weit ok?

Jawoll. Alle Überlegungen von dir sind ok.

Im Übrigen wäre es auch völlig unerheblich, ob du in den letzten 10 Jahren einem anderen Empfänger etwas hättest zukommen lassen. Denn für den Freibetrag bzgl. der Schenkung an deinen Ex-Lebensgefährten sind nur Schenkungen an ihn relevant. Für jeden anderen hättest du auch wieder (mindestens) 20.000 EUR "frei".

Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?

GetBetter — Mon, 21 Jun 2021 10:17:05 GMT

Was willst Du hören?

Der Gesetzgeber unterscheidet nicht zwischen offizieller und nicht offizieller Steuerhinterziehung.

Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?

Zorg — Tue, 22 Jun 2021 08:17:35 GMT

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Fix1 — Mon, 21 Jun 2021 10:23:21 GMT

@GetBetter schrieb:
Was willst Du hören?
Der Gesetzgeber unterscheidet nicht zwischen offizieller und nicht offizieller Steuerhinterziehung.

An der Stelle erinnere ich mich gut an den Anruf einer älteren Dame bei mir damals noch im Finanzamt. Auf meine Frage, ob sie eine bestimmte Ausgabe belegen könne, entgegnete sie mir mehr als entrüstet: "Junger Mann, was glauben Sie wohl? Das habe ich doch schwarz machen lassen!!"

Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?

GetBetter — Mon, 21 Jun 2021 11:08:23 GMT

@Zorg

Ich habe Dir natürlich nichts unterstellen wollen. Dein nachgeschobenes "also offiziell" legt aber natürlich den Verdacht nahe, dass da durchaus was war, von dem aber glücklicherweise niemand (vor allem das FA) was weiß.

Eine Schenkung bezieht sich auch nicht alleine auf "Geld oder andere wertvolle Dinge". Ein gemeinsamer Urlaub auf Deine Kosten reicht beispielsweise. Gerade bei längeren Beziehungen von Paaren mit sehr unterschiedlichem Einkommen ist das ja keine Seltenheit.

Ich will daher nicht päpstlicher als der Papst sein, aber Absolution gibt's halt auch keine 😉

@Fix1ist bzgl. der Sichtweise des FA hier aber offensichtlich der richtigere Ansprechpartner.

Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?

Fix1 — Mon, 21 Jun 2021 10:48:13 GMT

Das ist leider ein zu komplexes Gebiet, um es hier abschließend klären zu können. Das einzige, was feststeht, ist das Gesetz. Und dort heißt es in Paragraph 13 Nummer 14: Steuerfrei sind die üblichen Gelegenheitsgeschenke.

Aber das hilft uns nicht weiter. Denn was im Einzelfall üblich ist, weiß nur der jeweilige Richter.. In meinen Augen kann es in einer Partnerschaft durchaus üblich sein, dass jemand, der mehr Geld als der Partner hat, ihm den Urlaub bezahlt. Aber was weiß ich schon?

Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?

Zorg — Tue, 22 Jun 2021 08:17:51 GMT

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Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?

artdeco — Mon, 21 Jun 2021 13:02:23 GMT

Wie kommen denn seine Wertpapiere in dein Depot?

War das eine vorherige Geldschenkung an dich oder war das vorher ein Gemeinschaftsdepot?

Du kannst die Wertpapiere auch entgeltlich übertragen, also dir abkaufen lassen.

Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?

Crazyalex — Mon, 21 Jun 2021 13:04:31 GMT

@artdeco schrieb:
Du kannst die Wertpapiere auch entgeltlich übertragen, also dir abkaufen lassen.

...wobei die Differenz zum realen Wert einer Schenkung entspricht...

Gruß Crazyalex

Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?

Versuchender — Mon, 21 Jun 2021 15:22:42 GMT

@Fix1 schrieb:
Im Übrigen wäre es auch völlig unerheblich, ob du in den letzten 10 Jahren einem anderen Empfänger etwas hättest zukommen lassen. Denn für den Freibetrag bzgl. der Schenkung an deinen Ex-Lebensgefährten sind nur Schenkungen an ihn relevant. Für jeden anderen hättest du auch wieder (mindestens) 20.000 EUR "frei".

Innere Notiz: "Geschenkerotation." Nice! 😎

Betreff: Frage: Wertpapiere an dritte verchenken bis 20.000 € / Steuerfrei?

dg2210 — Mon, 21 Jun 2021 15:22:54 GMT

@Zorg: nach Allem, was hier geschrieben wurde, ist die Schenkungssteuer das geringste Problem.

Als Bankkunde hast du nur wenige Pflichten, u.a. die Pflicht, nur im eigenen Namen zu handeln. Das musst du im Kontoeröffnungsantrag explizit bestätigen.

Wenn du fremde Wertpapiere in deinem Depot verwahrst, dann verstößt du dagegen und die Bank wird(!) (nicht: "kann") die Kundenverbindung kündigen und eine Anzeige wegen Geldwäscheverdacht erstatten.

Außerdem kannst du dich auf Nachfragen vom Finanzamt freuen, falls die fremden Wertpapiere in deinem Depot einen Erträge (Zins/Dividende) gebracht haben und der wahre Eigentümer diese Einkünfte nicht deklariert hat.