Thema "Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern" in Wertpapiere & Anlage

Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

MatMiller — Tue, 15 Jun 2021 09:04:13 GMT

Hallo,

nachdem ich inzwischen gelernt habe, dass man Aktienkäufe mit Stoppkursen absichert und ich das auch durch Stop Loss Ordern mache, habe ich ein paar Fragen dazu.

Vorab: Ist der Plural von "die Order" tatsächlich "die Ordern"? Ich tue mich schwer damit.

Es ist ja so, dass die Gültigkeitsdauer von Ordern beschränkt ist. Ist es richtig, dass für Order an der Börse max. 1 Jahr gilt und für Order im live trading 90 Tage?

Der reizvolle Gedanke ist ja dabei auch, sich wenig kümmern zu müssen, gerade wenn man kein Typ ist, der jeden Tag in sein Depot schaut. Wie pflegt Ihr Eure Ordern bzw. die Gültigkeit? Schaut Ihr sie monatlich hinsichtlich Ablaufdatum durch? Macht Ihr Euch Terminerinnerungen?

Wird man benachrichtigt, wenn eine Order abläuft?

P.S. Und überprüft Ihr den gesetzten Stop-Kurs immer wieder und ändert ihn ggf. auch?

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

Thorsten_ — Tue, 15 Jun 2021 08:51:26 GMT

Eine Order, zwei Orders 😉

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

MatMiller — Tue, 15 Jun 2021 09:01:24 GMT

@Thorsten_ schrieb:
Eine Order, zwei Orders 😉

Klingt genauso besch* 😂

Aber wahrscheinlich habe ich das Wort nur gerade zu oft gemurmelt ... das kann dazu führen, dass auch richtige Worte falsch klingen.

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

DrTool — Tue, 15 Jun 2021 10:06:35 GMT

Hallo,

du bekommst eine Nachricht (sofern Du das unter Punkt "Email-Benachrichtigung" - "Order- und Depotmitteilungen" aktiv hast).

Das kann dann entweder eine Orderlöschung sein, wenn der ultimo Tag erreicht ist.

Oder bereits vorher eine Nichtausführungsanzeige, falls irgendeine Börsenusance (Dividende, Kapitalmassnahme, Split etc.) die Order obsolet gemacht haben.

Ich lege alle stop-loss Aufträge (😎) auf den selben Tag und merke mir den. Kurz davor ersetze ich diese dann durch neue.

bye

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

cestmoi — Tue, 15 Jun 2021 10:22:58 GMT

ihr habt Probleme... 1 Order, 2 Order... 1000 Order (ob das nu stimmt, weiß ich nicht, aber ich verwende das so)

90 Tage? Ich habe 80 Tage in Erinnerung
Einmal im Monat sollte man in seinem Depot doch mal nach dem Rechten sehen (finde ich) und das ist dann nicht zu viel verlangt.
Gerne am Wochenende mal eine gute Stunde opfern und die alten StopLoss Order löschen und dann Wert für Wert neu setzen (jeder Wert sein eigener Tab).
Überlegen: will ich das Wertpapier noch? Hat es genug verdient? Würde ich was anderes wollen? Kommt die wieder oder geht's da abwärts?
Ich arbeite gerne mit Trailing Stop Loss... Titel, die ich "los werden will" bekommen einen knappen Abstand, andere so was um 8-10%... läuft dann automatisch und manchmal überraschend. Live-Trading zum Verkauf nie Lang & Schwarz nehmen (die haben manchmal 'komische' Kurse, die das Limit verwirbeln können

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

dg2210 — Tue, 15 Jun 2021 10:59:40 GMT

@MatMiller schrieb:

Der reizvolle Gedanke ist ja dabei auch, sich wenig kümmern zu müssen, gerade wenn man kein Typ ist, der jeden Tag in sein Depot schaut. Wie pflegt Ihr Eure Ordern bzw. die Gültigkeit?

Als mittel- bis langfristiger Anleger braucht man das überhaupt nicht.

Was man braucht, ist eine Entscheidung, wieviel Geld man pro Position höchstens verlieren möchte (z.B. 1500 EUR).

Danach reicht es, jeweils am Wochenende in das Depot zu gucken, die Depotansicht nach der Spalte "Wert in EUR/Differenz absolut" absteigend zu sortieren und zu schauen, ob die Werte ganz oben in der Tabelle im kritischen Bereich (d.h. in der Nähe von -1500 Euro) sind.

Falls nein, ist die Arbeit getan.

Falls ja muß man unter Berücksichtigung der aktuellen Datenlage überlegen, wie es mit diesem Wert weitergehen soll.

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

MatMiller — Tue, 15 Jun 2021 14:55:50 GMT

@cestmoi schrieb:
Einmal im Monat sollte man in seinem Depot doch mal nach dem Rechten sehen (finde ich) und das ist dann nicht zu viel verlangt.
Gerne am Wochenende mal eine gute Stunde opfern und die alten StopLoss Order löschen und dann Wert für Wert neu setzen (jeder Wert sein eigener Tab).
Überlegen: will ich das Wertpapier noch? Hat es genug verdient? Würde ich was anderes wollen? Kommt die wieder oder geht's da abwärts?
Ich arbeite gerne mit Trailing Stop Loss... Titel, die ich "los werden will" bekommen einen knappen Abstand, andere so was um 8-10%... läuft dann automatisch und manchmal überraschend.

Live-Trading zum Verkauf nie Lang & Schwarz nehmen (die haben manchmal 'komische' Kurse, die das Limit verwirbeln können)

Trailing Stop Loss probiere ich gerade das erste Mal, aber ich will die Aktie (WKN A3CQRG) eigentlich nicht los sein. Es ist interessant, sich darüber Gedanken zu machen, welche Schwankungen nach unten "Luft zum Atmen" sind und welche ggf. nicht wieder nach oben führen.

Auf jeden Fall eine gute Idee mit diesem Tool an Aktien zu spielen, die man sowieso los werden möchte 😉

ich opfere derzeit mehr als 1 Stunde am WE, aber ich rede auch mit Freunden über Geldanlage. Dabei auch über die Möglichkeiten des "automatischen Sicherungsinstrumentes" Stop Loss. Für jemand, der (noch) keine Ahnung hat, ist es vielleicht erstmal abschreckend, dass man platzierte "automatische" Order/s/n/x/y/z alle 2 bis 3 Monate aktualisieren muss. Und ich selbst frage mich, warum die Gültigkeit begrenzt ist, gerade bei LiveTrading. Hat sicher seinen guten Grund, aber den weiß ich nicht.

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

Zilch — Tue, 15 Jun 2021 15:05:33 GMT

Hallo @MatMiller

Ich habe meine Stopkurse größtenteils nur im Computer. Ich verfolge täglich die Schlusskurse und schaue dann, ob ein Wert unterschritten wurde.

Zusätzlich habe ich die Trading-App mit Kursalarmen ausgestattet. So werde ich informiert sollte der Stopkurs erreicht werden.

Bei Zertifikaten habe ich prinzipiell Stopkurse als Trailing-Stop-Loss.

Liebe Grüße!

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

Thorsten_ — Tue, 15 Jun 2021 21:05:58 GMT

@MatMiller schrieb:
Und ich selbst frage mich, warum die Gültigkeit begrenzt ist, gerade bei LiveTrading. Hat sicher seinen guten Grund, aber den weiß ich nicht.

Keine Ahnung. Vor allem nicht, wieso es im außerbörslichen Handel (Live Trading) nur 90 Tage gilt.

Du solltest auch wissen, dass bei sogenannten Börsenusancen alle offenen Orders auch gestrichen werden. Dies betrifft dich v.a. bei Dividendenzahlungen.

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

MatMiller — Wed, 16 Jun 2021 09:44:22 GMT

@Zilch schrieb:
Hallo @MatMiller

Ich habe meine Stopkurse größtenteils nur im Computer. Ich verfolge täglich die Schlusskurse und schaue dann, ob ein Wert unterschritten wurde.
Zusätzlich habe ich die Trading-App mit Kursalarmen ausgestattet. So werde ich informiert sollte der Stopkurs erreicht werden.
Bei Zertifikaten habe ich prinzipiell Stopkurse als Trailing-Stop-Loss.

Liebe Grüße!

Okay. Wie man es macht, hängt sicher auch davon ab, wie sehr man bereits ist täglich oder zumindest des Öfteren danach zu schauen. Bin ich, aber ich merke, wie sehr mit die Disziplin fehlt, bei Erreichen eines Kurses dann wirklich auch zu verkaufen. Ich habe erst vor Kurzem mit Stop Loss Ordern angefangen. Mal sehen, ob ich die auch stehen lasse, wenn sich ein Kurs mal in die Richtung bewegt 😉

Den Kursalarm auf der App muss ich mal testen.

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

MatMiller — Wed, 16 Jun 2021 09:47:13 GMT

@Thorsten_ schrieb:
Du solltest auch wissen, dass bei sogenannten Börsenusancen alle offenen Orders auch gestrichen werden. Dies betrifft dich v.a. bei Dividendenzahlungen.

Ok, danke. Wieder mal ein Ausdruck, den ich bisher noch nie gehört habe. Ich glaube, ich muss endlich mal die "Börsenausbildung bei der Comdirect Akademie" beenden, die ich vor Jahren angefangen habe 😉

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

MatMiller — Wed, 16 Jun 2021 10:41:08 GMT

@DrTool schrieb:
Ich lege alle stop-loss Aufträge (😎) auf den selben Tag und merke mir den. Kurz davor ersetze ich diese dann durch neue.

Das ist eigentlich ne gute Idee

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

Speedy85 — Wed, 16 Jun 2021 19:43:53 GMT

Ich habe folgenden Plan:

Jeweils zum Monatswechsel passe ich die Stoppkurse entsprechend an. Nun weiß ich noch nicht, ob ich das wirklich durchhalte oder ob es auf lange Sicht dann doch eher jeder 2. oder jeder 3. Monat sein wird. Da ich mit Trailing Stopp Loss arbeite, ist es aber meiner Meinung nach zu verschmerzen, wenn es nur jeder zweite oder dritte Monatswechsel sein sollte.

Allerdings möchte ich dazu sagen, dass ich auch ein Stopp Loss Order "Neuling" bin und daher nicht sagen kann, ob meine Vorgehensweise wirklich ratsam ist (im Sinne von möglichst wenig Aufwand, aber dennoch sinnvolle Nutzung der Stoppkurse).

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

MatMiller — Tue, 10 Aug 2021 08:23:03 GMT

Guten Morgen,

ich möchte hier mal eine Frage nachschieben zur Aktualisierung von Stop Loss Ordern:

Mit der Funktion Bearbeiten im Orderbuch kann man ja nur dem Auslösekurs verändern, richtig?

Um nun die Laufzeit zu "verlängern", muss ich die Order löschen und eine neue anlegen? Ganz schön mühselig und stumpfsinnige Arbeit, wenn man viele Positionen bzw. Stop Loss Order im Depot hat. Bei mir hält es sich ja mit mit 12 abgesicherten Postionen derzeit noch im Rahmen, aber wenn das mal viel mehr sind?

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

Major Tom — Tue, 10 Aug 2021 10:41:02 GMT

@MatMiller Also ich kann auch die Laufzeit verlängern.....

Ja, es ist Arbeit und ja, es ist mühselig - aber nein, stumpfsinnig ist es nicht: es "zwingt" Dich, Dich mit der Aktie zu beschäftigen - vielleicht willst Du ja auch den Stopkurs anheben, weil Deine Aktie in der Zwischenzeit gestiegen ist....dafür investiere ich gerne etwas Zeit (habe gut 80 Werte in meinem Depot).

Gruss,

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

MMJ — Tue, 10 Aug 2021 11:56:53 GMT

@MatMiller

Stopkurse pflegen kann aufwändig sein, muss es aber nicht.

Ich für meinen Teil habe die Stopkurse meiner Aktien in Portfolio Performance hinterlegt. Hier sehe ich über ein zweistufiges System, wenn sich der Kurs einem Stopkurs nähert und wann ich einen Stopkurs ggf. hochziehen möchte. Ähnlich kannst Du es auch über Kursalarme im Comdirectdepot steuern. Damit bin ich bisher immer gut gefahren. Nur in diesem Jahr hätte ich, als ich in den Urlaub gefahren bin, meinen Stopkurs für Tencent scharf schalten sollen. Sh*t happens 🤷‍♂️

Da ich viele US-Aktien in meinem Depot halte, die regelmäßig Dividende zahlen, müsste ich hier sonst regelmäßig neue Stop-Loss-Orders aufgeben, da diese mit jeder Dividendenzahlung erlöschen.

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

MatMiller — Tue, 10 Aug 2021 12:29:34 GMT

@Major Tom schrieb:
@MatMiller Also ich kann auch die Laufzeit verlängern.....

Echt? Wie denn? Reden wir von Stop Loss Order im live trading?

Ich gehe dazu ins Orderbuch, rechts auf den kleinen Stift für Ändern und bekomme eine Maske, in der unten einzig und allein das Limit zu ändern geht. Siehe Anlage.

Ansonsten gebe ich dir Recht, falls es nur das Ändern der Laufzeit wäre. Aber das Löschen der Order und neue Anlegen mit Auswählen der Kriterien etc. führt bei mir nicht zu einem Beschäftigen mit der Aktie und dem Stop Loss Kurs.

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

Major Tom — Tue, 10 Aug 2021 12:34:56 GMT

Hallo @MatMiller,

Ich habe meine Stop-loss Orders nicht im Live-Trading sondern im konventionellen Trading - auch weil Du im Live-Trading glaube ich höchstens 3 Monate als Gültigkeit hast, während Du im "normalen" bis zu 1 Jahr Gültigkeit eingeben kannst....

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

MatMiller — Tue, 10 Aug 2021 13:30:24 GMT

@MMJ schrieb:
@MatMiller
Stopkurse pflegen kann aufwändig sein, muss es aber nicht.

Ich für meinen Teil habe die Stopkurse meiner Aktien in Portfolio Performance hinterlegt. Hier sehe ich über ein zweistufiges System, wenn sich der Kurs einem Stopkurs nähert und wann ich einen Stopkurs ggf. hochziehen möchte. Ähnlich kannst Du es auch über Kursalarme im Comdirectdepot steuern. Damit bin ich bisher immer gut gefahren. Nur in diesem Jahr hätte ich, als ich in den Urlaub gefahren bin, meinen Stopkurs für Tencent scharf schalten sollen. Sh*t happens 🤷‍♂️

Da ich viele US-Aktien in meinem Depot halte, die regelmäßig Dividende zahlen, müsste ich hier sonst regelmäßig neue Stop-Loss-Orders aufgeben, da diese mit jeder Dividendenzahlung erlöschen.

Okay, ich habe Stop Loss Order erst seit einiger Zeit nach und nach für die meisten meiner Positionen angelegt und muss erst noch durchblicken, wann die Order vorzeitig gelöscht werden. Aber ich glaube, da wird man informiert, oder?

Mit Portfolio Performance konnte ich mich nicht anfreunden, als ich es mir vor einigen Monaten angeschaut habe. Kursalarme in der trading app ha ich schon mal "angetestet" 😉

Betreff: Pflege/Aktualisierung von Stop Loss Ordern

Major Tom — Tue, 10 Aug 2021 13:36:35 GMT

@MatMiller Du bekommst immer eine Nachricht in Deine Postbox eingestellt, wenn jegliche Form von Order gelöscht wird - das ist der Fall, wenn Deine Order verfällt oder eben, wie von @MMJ beschrieben, die Dividendenzahlung ansteht...