Thema "Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen" in Wertpapiere & Anlage

Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

cestmoi — Fri, 11 Jun 2021 18:49:56 GMT

Moin,

irgendwie fehlt mir die Diskussion, wer was wie einschätzt. Welche Fehler ich in meinen Einschätzungen habe, übersehen von beginnenden Trends, wo ich in falsche Richtungen gucke oder was sich sonst irgendwie als unwichtig abtue.

Generelle Lage?
Höchststände... DAX, Stoxx, Dow, Öl ...
Tiefe Stände... Zinsen, Anleihen, Wasserstofftitel und sogar erneuerbare Energien
Politisch spannend: USA gegen China und Russland, Brexit doch als Erfolg für GB? Europa würde gerne, kommt aber nicht aus dem Quark, alle rufen Klimaschutz doch es bleibt ohne Taten...

Wenn ich mir so meine Depots ansehe - manches gefällt mir nicht mehr sooo dolle, aber ein "das will ich jetzt haben" ist dann auch nicht dabei.

Mal gucken, was der Rest hier so "weiß/ahnt/meint..."

Freu mich

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

digitus — Fri, 11 Jun 2021 21:40:40 GMT

@cestmoi: Danke für die Anregung.

Ich habe das Gefühl, dass die Märkte eigentlich auf eine Korrektur warten. Die letzte liegt schon zu lange zurück. Die Techwerte scheinen diese Korrektur schon vorweggenommen zu haben, der Rest des Marktes hinkt noch hinterher ...

Bei mir ist es so, dass die Sparpläne (ETFs und Aktien) weiter laufen. Im Übrigen halte ich aber die Füße still, achte auf die SLs meiner Aktienpositionen und warte ab.

Grüße und gute N8,

Andreas

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

ehemaliger Nutzer — Fri, 11 Jun 2021 22:21:59 GMT

Irgendwo im Internet gelesen gehabt das so ein Analyst meinte das es gefährlich sei wenn Anleger aktuell das Gefühl hätten was zu verpassen wenn die nicht jetzt in den Markt investieren, dafür auch Kredite aufnehmen. Sozusagen viel dummes Geld in irgendwelche überbewertete Aktien in Massen fließen was die Kurse weiter beflügelt.

Ich bin nur ein Stück Kork der im Ozean des Schicksals herumtreibt.

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

cestmoi — Sat, 12 Jun 2021 06:28:44 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
... Ich bin nur ein Stück Kork der im Ozean des Schicksals herumtreibt.

so ein Korken bedient den A1JX52 monatlich und hofft... meist erfolgreich der Strömung folgend.

Nein, ein Korken bin ich nicht, will ich nicht sein. Mein Segel setzen, das Ruder bedienen und rundum beobachten, wo Strömungen bzw. Winde mir helfen.
Nur habe ich nicht den Kompass - bzw. meiner ist zu häufig kaputt.
Nun... was wird sich in den nächsten 3-6 Monaten so tun, wer/was steht in den Startlöchern und wartet nur auf den Schuss?
Roche ist mir abgeschmiert und hat >30% Verlust im Depot beschert (wegen lächerlichen 5 SFR), Telefonica und Airbus konnten das zum Glück ausgleichen.
Das wiederum erinnerte mich an meine eigene Auflage: max 15% in einem Titel zu investieren.
Und nun wird die nächsten Tage ein Optionsschein auslaufen - und ich habe keine Idee, wohin damit...

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

digitus — Sat, 12 Jun 2021 07:31:08 GMT

@cestmoi schrieb:
Das wiederum erinnerte mich an meine eigene Auflage: max 15% in einem Titel zu investieren.

Ich habe den Vorsatz, nie mehr als 1000€ in eine Aktie zu stecken. Dann kann tatsächlich nichts verrutschen (zudem sind SLs installiert). Die Päckchen wachsen im Verlauf (hoffentlich) von alleine ...

Mein Basisinvestment sind ETFs (und da sind die Positionen natürlich größer).

Und es gibt so viele interessante Aktien, dass mir diese Begrenzung nicht schwer fällt.

Grüße,

Andreas

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

KWie2 — Sat, 12 Jun 2021 21:58:01 GMT

Hallo,

das ist DIE Gelegenheit, meine Lieblingsgegner, die Neu-neoliberalen Marktfundamentalisten, ein wenig hops zu nehmen.

Nach deren Theorie des perfekten Marktes sorgen die Profi-Hochfrequenzhändler für eine perfekte Marktvergleichmäßigung, so dass ich als Hobby-Kleinanleger jede beliebige Aktie mit exakt der gleichen Aussicht auf Erfolg kaufen kann.

Ist das nicht herrlich?

Na, ja. Wer's glaubt ...

Am 11.3. hatte ich mit der Einschätzung, dass die Luft aus der Öko-Blase 'raus sein würde, so'n bisschen Recht, aber nicht für die Wasserstoffwerte, die dann erst im Mai eine Talsohle durchschritten hatten.

Mit Biden's Wahlerfolg, dem Treibhauseffekt und der allgemeinen Naturzerstörung werden wir Öko-Werte als Wachstumswerte sehen, was aber nicht neu ist, sondern sich in dem Hype ja schon gezeigt hat. Ich habe mich noch nie so sicher gefühlt, in "Sustainability goal Werte" investieren zu können.

Gruß: KWie2

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

KeepMoving — Sat, 12 Jun 2021 10:15:53 GMT

@KWie2 schrieb:
...in "Sustainability goal Werte" investieren zu können.

@KWie2

Ich will den Thread jetzt nicht kapern, deshalb nur ganz kurz:

Hast du an anderer Stelle vielleicht schonmal über die Unternehmen gesprochen, die für dich besonders interessant sind?

Ansonsten zur allgemeinen Marktlage habe ich lediglich das Gefühl, dass es mit der Aufholjagd der "Corona-Verlierer-Aktien" langsam mal vorbei sein dürfte und mir die Wahrscheinlichkeit einer Korrektur dieser Werte höher erscheint als die Chance, dass diese noch längere Zeit weiter stark steigen werden. Ist aber tatsächlich nur ein Gefühl.

Ob Biden der erhoffte Push für Öko-Werte wird bleibt abzuwarten. Im Vergleich zu Donald sind die Voraussetzungen sicherlich etwas besser geworden, aber Biden ist jetzt auch nicht der Vorzeige-Öko-Präsident. Ich glaube in ihn wird im Rest der (westlichen) Welt zu viel Hoffnung gesetzt, auch in anderen Themen. Letztlich vertritt der auch vordergründig wirtschaftliche Interessen der USA. America 1st in etwas abgeschwächter Form und mit netteren Worten.

Zum Glück denke ich aber auch, dass längerfristig der Spruch "Politische Börsen haben kurze Beine" gilt.

Eigentlich finde ich sogar ganz gut, dass ordentlich Luft aus der Öko-Blase gelassen worden ist und hoffe, dass es jetzt in den nächsten Jahren mit etwas weniger Hype wieder seriöser weiter und nach oben geht. Das hoffe ich allgemein sowieso aber auch aus Anlegersicht.

Für mich sind die Werte aus Anlegersicht eher interessanter geworden, hatte ich mich in dem sehr heiss gelaufenen Sektor (vielleicht zum Glück) nicht getraut dort großartig einzusteigen.

Grüße

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

Coyote38 — Sat, 12 Jun 2021 17:05:39 GMT

Die Biden-Regierung macht gerade Staatsschulden und legt staatliche Konjunkturprogramme auf, wie es sie in der Geschichte noch niemals gegeben hat. Ich habe irgendwann aufgehört mitzuzählen ... wo sind wir jetzt gerade ...? 1,9 Billionen für die Corona-"Nachlese" (Arbeit, Soziales, "tralala" ...), 2 Billionen für Infrastruktur, nochmal - ich glaube - 2 Billionen für "Bildung" (oder das, was die Dems dafür halten ... keine Ahnung 🙄) ... und irgendwas habe ich noch vergessen. Unterm Strich sind wir mittlerweile bei irgendwas um die 8 oder 10 Billionen Dollar ... EXTRA.

Jenseits meiner festen Überzeugung, dass selbst die US-Wirtschaft solche Summen gar nicht aufnehmen und produktiv umsetzen kann, stellt sich doch die Frage, was die wirtschaftlichen Auswirkungen solcher Maßnahmen sind ...? Also zunächst einmal steigen die Verbraucherpreise ... da liegt das Wachstum in den USA bei atemberaubenden 4,2% (und von "Inflation" will ja niemand sprechen ... 😉) ... die Galone Sprit klopft teilweise an die 5$ an ... 😲

Möglicherweise wird die Federal Reserve also irgendwann leicht an der Zinsschraube drehen (die USA sind da ja den Europäern immer etwas voraus) aber die EZB hat sich diesem Schritt gerade erst verweigert.

Der langen Rede "gar kein Sinn":

Die USA sind noch immer der Motor der Weltwirtschaft, nicht zuletzt aufgrund der überragenden Marktkapitalisierung. Alle anderen Märkte gucken auf die Wall Street und deren Vorgaben.

Diese Vorgaben allerdings sind etwas ambivalent. Einerseits ist UNGLAUBLICH viel Geld im Markt, andererseits gibt es Befüchtungen in Richtung Inflation und höherer Zinsen. Das ist meiner Meinung nach der Grund für diesen seit Monaten mehr oder minder "quer dümpelnden" Markt. Ja, es gibt immer mal wieder einen "Rekordstand" (von anderthalb Punkten 🙄) aber wirklich etwas "bewegen" tut sich nicht.

Die Korrektur der Tech-Werte ist die logische Folge des sich abzeichnenden Endes von Corona. In allen anderen Bereichen/Sektoren (Konsumgüter, Tourismus etc) erwarte ich jedoch mit dem Ende der Pandemie den genau gegenteiligen Effekt. Die Menschen haben unglaublich gespart (weil sie sowieso nichts ausgeben konnten) und die Regierungen haben unglaublich viel Geld ins Schaufenster gestellt.

Deshalb kann ich mir - jenseits von "Inflations- und Zinssorgen" - eigentlich nicht vorstellen, dass der - wenn auch "schaumgebremste" - Aufwärtstrend weitergeht. Das Geld "muss ja irgendwo hin" ... Ersparnisse wollen ausgegeben werden (und große Anschaffungen im vier- oder fünfstelligen Bereich mache zumindest ich nicht per Online-Shopping) ... die Leute wollen endlich wieder in Urlaub (Flugreisen, Kreuzfahrten, Hotels, Tourismus etc.) ... plus die staatlichen Programme für "jeden Furz". All das wird n.m.E. eine ENORME Nachfrage nach "so ziemlich egal was" generieren.

Und ich sehe keine andere Möglichkeit, als das sich das in positiven Konjunkturdaten und (zumindest kurz- und mittelfristig) steigenden Aktienkursen "pretty much across the board" manifestiert.

Soweit die 50 Cents vom freundlichen Coyoten 😀

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

ehemaliger Nutzer — Sat, 12 Jun 2021 15:56:28 GMT

Hallo! 🙂
Tja. Die Korken, die im Meer treiben... 😉
Ich habe für mich jetzt Markus Koch Wall Street als "Wegweiser" entdeckt.
Man muss ihn täglich sehen - denn er liefert tages-aktuelle Infos zu Inflation, Zinsen und langjährigen Anleihen. Damit bekommt man eine ganz gute Einschätzung, wie es in den nächsten Wochen mit der US-Konjunktur weitergehen könnte.
Kurzes Beispiel:
- Vor ca. 1 Woche hieß es noch: Der S&P 500 (jetzt ca. 4.200) wird bis Jahres-Ende höchstens um 200 Punkte steigen...
- Jetzt heißt es (... und das ist keine blanke Vermutung sondern eine auf Daten [Inflation, Zinsen, Erwartung der Markt-Teilnehmer] beruhende Annahme) schon im Sommer könnte eine kleine "Rallye" kommen. (Ich mag den Ausdruck Rallye nicht. Sagen wir: Leichte, breit angelegte Kurs-Steigerung).

@cestmoi schrieb:
Nun... was wird sich in den nächsten 3-6 Monaten so tun, wer/was steht in den Startlöchern und wartet nur auf den Schuss?

WKN A2QSAV
ARRIVAL GROUP
Ein leiser Startschuß (Auslieferung des ersten Testfahrzeugs) ist schon gefallen.
Der Startschuß, den dann alle hören, wird diesen Herbst fallen.
(Man sollte dann aber schon gekauft haben... 😉

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

digitus — Sat, 12 Jun 2021 21:01:05 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
WKN A2QSAV
ARRIVAL GROUP
Ein leiser Startschuß (Auslieferung des ersten Testfahrzeugs) ist schon gefallen.
Der Startschuß, den dann alle hören, wird diesen Herbst fallen.
(Man sollte dann aber schon gekauft haben... 😉

Danke für den Tipp damals. Die Aktie macht mir viel Spaß. und ich werde bestimmt nochmal nachlegen 😎

Grüße,

Andreas

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

KWie2 — Sat, 12 Jun 2021 22:20:03 GMT

Hallo

Meuterei auf der Bounty ?

@KeepMoving schrieb:
@KWie2
Ich will den Thread jetzt nicht kapern, deshalb nur ganz kurz:
Hast du an anderer Stelle vielleicht schonmal über die Unternehmen gesprochen, die für dich besonders interessant sind?

Legitime Frage, aber ich lebe nicht in Delphi, Omaha oder Oberhausen.

Auch bin ich aus verschiedenen Gründen bekennender Hobbyanleger.

Es interessiert mich (politisch und privat) nicht, was ich mit dem seinerzeit täglichen Ehrgeiz einer Beate Sander würde erreichen können, sondern es ineressiert mich, was jedermann neben Beruf und Kinderbetreuung mit einem kühnen Blick in's Depot pro Tag und maximal einer Stunde am Wochenende erreichen kann.

Entsprechend handle ich, nachdem ich mir durchaus Strategien regelrecht hergeleitet habe, im Rahmen dieser Starategien letztlich doch mit geringem Zeiteinsatz aber Bauchgefühl und Herz, den Nachrichten und ein wenig Sorgfalt.

Nebenbei bemerkt bin ich damit recht glücklich, aber öffentlich Tipps geben, das würde nicht zu meiner Methodik passen.
Benjamin Graham steht bei mir im Schrank und die Entwicklung der politischen Rahmenbedingungen entzieht sich dem Zugriff meiner Kristallkugel.

Gruß: KWie2

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

Drew — Sat, 12 Jun 2021 22:28:29 GMT

A1JX52 ... auch wenn es nicht unbedingt in diesen Thread gehört :

Warum ist ausgerechnet dieser ETF eigentlich nicht ein Top-Preis ETF bei der Comdirect?

Auch wenn ich ihn selber nicht im Depot habe ist diese Allzweckwaffe doch eigentlich ein "must" als Top-Preis ETF und müsste prinzipiell ohne Gebühren zu besparen sein...

Übersehe ich einen Anbieter , wo das bei der Comdirect der Fall ist ? ( Top-Preis ETF , vergleichbares Produkt )

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

KeepMoving — Sun, 13 Jun 2021 06:24:16 GMT

@KWie2

Guten Morgen,

puh, am Sonntag Morgen ganz schön kompliziert so eine Reise mit der Bounty mit den Orakeln von Delphi und Omaha, über Beate Sander, Kinderbetreuung, sagenumwobenen Strategien, Mr. Graham im Schrank und defekten Kristallkugeln, um mir zu sagen: "Das verrate ich nicht." 😁

Es ging mir eigentlich auch nicht um brandheisse Tipps, nach dem Motto "kauf jetzt x und y, die gehen morgen durch die Decke", sondern schlicht um ein paar Ideen für spannende Unternehmen in die man anlegen kann und die wirklich nachhaltig sind und möglichst keine reinen Zockerpapiere sind.

Gerade weil die meisten von uns sicher nicht so viel Zeit und Muße dafür haben wie B. Sander es hatte ist ein Austausch doch Gold wert.

Die Papiere sind nämlich gar nicht so leicht zu finden. Auf den 2. Blick sind die Unternehmen dann oft doch nicht das, was ich mir unter Nachhaltigkeit erwarte, oder sie sind meist (u.U. sogar zum Glück) gar nicht an der Börse oder ich habe sie schlicht noch gar nicht gefunden, weil ich ebenso nicht meine komplette Zeit in meine paar Anlagen stecken kann und will.

Nach meinem Empfinden ist so eine Community genau dafür da, sich über solche Ideen etc. auszutauschen, wofür denn sonst?

Eigentlich müsste man als "Auch-Öko" doch eher froh sein, wenn sich andere auch Gedanken machen und während an manch anderen Stellen über Rüstung und Nestlè gesprochen wird sich freuen, dass es auch eine Plattform für anderes gibt.

Nicht falsch verstehen, wenn du da öffentlich nicht drüber reden willst ist es ja völlig i.O., aber alles in so einem geheimnisvollen mystischen Nebel zu halten finde ich vor allem angesichts der immer noch unterrepräsentierten Sparte der "nachhaltigen" Aktien dann doch schade.

Grüße und ab zum Frühstück

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

ehemaliger Nutzer — Sun, 13 Jun 2021 13:51:23 GMT

Jetzt hier sich groß über Nachhaltigkeit auszutauschen ist doch zu sehr off-topic.
Ich schlage vor, dies im Wirtshaus zu tun.
Ich geh schon mal vor. 😊

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

Versuchender — Wed, 16 Jun 2021 11:16:29 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
ARRIVAL GROUP
Ein leiser Startschuß (Auslieferung des ersten Testfahrzeugs) ist schon gefallen.
Der Startschuß, den dann alle hören, wird diesen Herbst fallen.
(Man sollte dann aber schon gekauft haben... 😉

Danke für den Hinweis an der Stelle. Habe kürzlich gekauft, aktuell schon (/noch? :D) 15% im Plus. Bin auf den Herbst gespannt.

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

MatMiller — Thu, 17 Jun 2021 11:07:03 GMT

Ich habe zwar momentan kein Geld, um etwas zu kaufen (auch, weil es teilweise in H2 & Co-Werte gebunden ist, bei denen ich anfängerhaft auf überdurchschnittliche Erholung hoffe), aber ich habe vor einiger Zeit mal ein Musterdepot mit Empfehlungen aus nmhs Sternenlisten erstellt. Hier ein Chart mit den Kursverläufen der letzten 3 Monate. Ich muss sagen, das sieht sehr gut aus. Leider habe ich die Werte nicht (bzw. nur einen sehr kleinen Teil davon. Hut ab, @nmh

(Chartvergleich gelöscht)

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

nmh — Thu, 17 Jun 2021 10:30:15 GMT

@MatMiller

Vielen Dank für Dein Feedback und für Dein Lob. Ich freue mich sehr, dass Du mit den Sterneaktien zufrieden bist, und hoffe, Du hast auch schon echtes Geld damit verdient.

Ich möchte aber nochmals daran erinnern, dass ich es nicht gerne sehe, wenn meine Empfehlungen per Musterdepot öffentlich diskutiert werden. Grund ist, dass in einem Musterdepot weder Stopkurse noch Money-Management berücksichtigt werden können. Ausserdem wird man die Sterneaktien in der Praxis nicht gleich gewichten. Das Musterdepot gibt also nur die halbe Wahrheit meiner Sterneaktien wieder.

Wenn Ihr weiterhin Sternelisten lesen möchtet, wäre ich dankbar, keine öffentlich sichtbaren Musterdepots ohne Money-Management anzulegen. Vielen Dank für Euer Verständnis.

nmh

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

MatMiller — Thu, 17 Jun 2021 11:08:43 GMT

@nmh schrieb:
@MatMiller

Vielen Dank für Dein Feedback und für Dein Lob. Ich freue mich sehr, dass Du mit den Sterneaktien zufrieden bist, und hoffe, Du hast auch schon echtes Geld damit verdient.

Ich möchte aber nochmals daran erinnern, dass ich es nicht gerne sehe, wenn meine Empfehlungen per Musterdepot öffentlich diskutiert werden. Grund ist, dass in einem Musterdepot weder Stopkurse noch Money-Management berücksichtigt werden können. Ausserdem wird man die Sterneaktien in der Praxis nicht gleich gewichten. Das Musterdepot gibt also nur die halbe Wahrheit meiner Sterneaktien wieder.

Wenn Ihr weiterhin Sternelisten lesen möchtet, wäre ich dankbar, keine öffentlich sichtbaren Musterdepots ohne Money-Management anzulegen. Vielen Dank für Euer Verständnis.

nmh

Okay, das wusste ich nicht, sorry. Hab den screenshot gelöscht.

Meinst du mit öffentlichen Musterdepots das Zeigen dieser in threads oder kann man Musterdepots anlegen, die jederzeit öffentlich einsehbar sind?

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

nmh — Thu, 17 Jun 2021 11:42:09 GMT

@MatMiller

Danke Dir. Du kannst natürlich gerne Musterdepots mit den Sterneaktien anlegen, aber ich bitte freundlich darum, diese Musterdepots nicht öffentlich zu diskutieren. Denn wie gesagt: Bei fallenden Kursen entsteht ein falscher Eindruck, da in einem Musterdepot normalerweise keine Stopkurse und kein Money-Management und keine individuelle Auswahl der Aktien berücksichtigt werden. Stopkurse und Money-Management sind aber integrale Bestandteile meiner Empfehlungen.

Nochmals vielen Dank für Dein Verständnis und für Dein Interesse an den Sterneaktien, über das ich mich sehr freue.

nmh

Betreff: Märkte: Einschätzungen, Aussichten, Hoffnungen, Befürchtungen

cestmoi — Thu, 17 Jun 2021 12:18:33 GMT

... aber das bringt mich auf eine Idee...
Bin gerne bereit, ein Musterdepot anzulegen mit Ideen, Hoffnungen, Prophezeiungen oder sonstigen Glaskugeln...
... also her mit Vorschlägen (auch gerne von Dir @nmh - also eins vlt. zwei...)