Thema "Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage" in Wertpapiere & Anlage

AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

Tito — Tue, 25 May 2021 12:55:06 GMT

AT & T haben ihre Anteile an Time Warner nun ja wieder verkauft und in Kooperation (oder so ähnlich) mir Discovery entsteht ein neues Unternehmen.

Verstehe ich es richtig, dass ich als AT & T Aktionär irgendwann in der Zukunft automatisch Aktien des neuen Unternehmens in meinem Portfolio vorfinden werde?

https://www.thestreet.com/.amp/investing/discovery-disca-stock-att-media-assets-merger

"AT&T's shareholders will receive stock representing 71% of the new company; Discovery shareholders will own 29% of the new company. "

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

Nobka — Tue, 25 May 2021 12:58:26 GMT

Ja so wird es.

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Tito — Tue, 25 May 2021 13:02:17 GMT

Ok, danke fürs Feedback. Da bin ich ja mal gespannt auf welchem Niveau die gehandelt werden und ob der Deal in Gesamtbetrachtung dann gut für den AT T Aktionär ist.

Gibt's irgendwo ggf ne Quelle oder ne Seite wo man nachverfolgen kann wann es soweit ist? Oder ob bestimmte Voraussetzungen erfüllt sein müssen, z B seit wann man die AT & T Aktien hält?

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dg2210 — Tue, 25 May 2021 14:20:12 GMT

@Tito schrieb:

Gibt's irgendwo ggf ne Quelle oder ne Seite wo man nachverfolgen kann wann es soweit ist? Oder ob bestimmte Voraussetzungen erfüllt sein müssen, z B seit wann man die AT & T Aktien hält?

Ja: AT&T und dein Steuerberater.

Du solltest vor dem Abspaltungs-Stichtag genau prüfen, ob ein Verkauf deiner AT%T Aktien sinnvoll ist. Zur Erinnerung: Amerikanische Firmen strukturieren Kapitalmaßnahmen so, daß sie für US-Anleger steuereffizient sind.

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Tito — Tue, 25 May 2021 17:48:02 GMT

Ah, ok... Wird es dann, ähnlich einer Dividendenzahlung, dann so sein, dass der Wert der Aktie AT & T um den Wert der neu herausgegebenen Aktie des neuen Unternehmens sinken wird?

Welche Folgen hat dieser Vorgang denn? Ich hatte im ersten Moment eigentlich positiv gedacht und hatte eigentlich nur "toll, ich bekomme Aktien geschenkt" im Sinn... 😬

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Marin — Tue, 25 May 2021 18:10:24 GMT

Ein Nebeneffekt der Abspaltung wird ebenfalls sein, dass die Dividende von AT&T um ca. 40% sinken wird. Das dürfte für die meisten Aktionäre nicht ganz unwichtig sein...

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Coyote38 — Wed, 26 May 2021 08:42:10 GMT

Also ... ich "oute" mich mal ... ich habe AT&T im Depot liegen. Einerseits, weil ich die Kombi aus Telekommunikation und Mediendienstleister witzig fand, andererseits aber auch, weil die Dividende attraktiv ist/war.

Und wie viele andere Anleger auch bin ich von dem SpinOff von Warner Media "böse überrascht" worden. Das war "so" jetzt nicht unbedingt zu erwarten gewesen. Und "ja" ... dadurch wird die Dividende von AT&T (Aristocrat, 6,X%) signifikant leiden. Mein Tipp ist, dass wir uns irgendwo bei 3,X% "einpendeln werden ... 🤔

Aber, lassen wir mal den Pulverdampf abziehen ... was passiert denn hier eigentlich ...?

AT&T wird auf das Kerngeschäft (nämlich Telekommunikation, Breitband, zukünftig 5G) zurückgeführt ... dürfte sich also ähnlich entwickeln wie bspw. Verizon. Gleichzeitig wird ein guter Teil der mitunter doch "bedenklichen" Schuldenlast von AT&T abgeladen ... nämlich bei dem neuen Merger von WarnerMedia/Discovery. Dort entsteht allerdings der größte Streamingdienst der Welt ... größer als Netflix oder Disney ... also durchaus ein interessantes Geschäftsmodell.

Und die Shareholder von AT&T bekommen 71% der Anteile dieses neuen Streamingdienstes "kostenlos" in ihre Depots gebucht.

Nun steht zu erwarten, dass aufgrund der von AT&T dort ausgelagerten Schuldenlast der Fokus dieses Mergers in den ersten ein bis zwei Jahren wahrscheinlich auf dem Schuldenabbau liegt und deshalb keine Dividende gezahlt werden kann.

Aber "in the long run" könnte das (meiner wie immer völlig unmaßgeblichen Meinung nach) für AT&T-Aktionäre perspektivisch durchaus eine vielversprechende Veranstaltung werden ... sowohl was das Wachstum der beiden Unternehmen angeht, als auch was die "kombinierte" Dividendenrendite "unterm Strich" betrifft.

Ich war zugegebenermaßen zunächst ziemlich "pissed", als ich von der Nachricht des SpinOffs überrascht wurde. But ... the longer I look at it the better I like it.

Zieleinlauf und Siegerehrung:

Ich habe mich dazu entschlossen, meine Anteile von AT&T (zumindest einstweilen) weiter zu halten, bis ich "klarer sehe", wohin die Reise eigentlich geht.

Und wenn man seine eigenen Ratschläge befolgt (nämlich DIVERSIFIZIERT und nicht "alle Eier in einen Korb legt"), dann wirkt sich auch die momentane Unruhe bei einem einzelnen Papier nicht sonderlich dramatisch im Depot aus. 😜 😇

Soweit die "50 Cents" vom

Freundlichen Coyoten 😃

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Tito — Wed, 26 May 2021 10:06:40 GMT

Vielen Dank für die schöne umfangreiche Antwort. Ich werde meine Anteile auch wohl erstmal liegen lassen. Letztlich ärgerte ich mich kurz, dass ich nicht am Kurs-Peak nach der Ankündigung verkauft habe. Da war die AT&T Aktie nämlich seit langem mal wieder auf dem Einkaufskurs (27,xx Euro), da freute ich mich schon. Dann gings aber auch schnell wieder runter auf 24,xx Euro.

Letztlich sind das bei mir aber auch keine Mengen die jetzt irgendwie großartig bedenklich wären. Ich bin nun viel mehr gespannt, in welchen Größenordnungen sich die Gratisaktien bewegen. Wird sich der Kurs von At&T mit Herausgabe dieser Aktien nochmal richtig bewegen? Gibts da irgendwelche Erfahrungswerte von ähnlichen Deals aus der Vergangenheit?

Ich habe keinerlei Vorstellung von der Höhe/Anzahl/Wert der neuen Aktien der neuen Gesellschaft, aber das hat vermutlich keiner!?

Nur mal so als Rechenbeispiel, könnte das wie folgt aussehen:

Aktuell 100 Aktien AT&T im Portfolio zum Wert von 25 Euro = 2.500 Euro

Herausgabe von 70 Aktien des neuen Unternehmens im Wert von 5 Euro = 350 Euro

AT&T-Aktien fallen um 3,50 Euro, also in Summe um die 350 Euro der neu ausgegebenen Aktien?

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

Nobka — Wed, 26 May 2021 13:10:47 GMT

Ich habe ebenfalls AT&T im Depo werde die aber auch nicht verkaufen. Ich denke der Kurs wird nochmal ein ganzes Stück nach unten gehen. Wo der sich einpendelt kann man nicht sagen. Ich habe es bei mir selbst erstmal als Total Verlust verbucht. Dennoch bin ich gespannt wo die Reise hin geht.

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

Tito — Thu, 01 Jul 2021 07:17:49 GMT

Gibts hier schon Neuigkeiten? Ich finde da nichts neues zu. Gibts da Erfahrungswerte aus anderen, ähnlich gelagerten Fällen? Oder Kann das noch Jahr(e) dauern?

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

Coyote38 — Thu, 01 Jul 2021 08:46:02 GMT

@Tito schrieb:
Gibts hier schon Neuigkeiten? Ich finde da nichts neues zu. Gibts da Erfahrungswerte aus anderen, ähnlich gelagerten Fällen? Oder Kann das noch Jahr(e) dauern?

Ich meine mich "dunkel" zu erinnern, dass hinsichtlich der Ausgliederung von WarnerMedia und dem Merger mit Discovery von "irgendwann im 1. Halbjahr 2022" die Rede war ... genaues Datum habe ich nicht mehr im Kopf ... aber "ein paar Tage wird's wohl noch dauern ...

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

Tito — Wed, 25 Aug 2021 11:15:17 GMT

Was neues zum Thema hat vermutlich noch keiner gelesen, oder?

Ich bringe hier mal den Thread mit rein:

Umtausch Time Warner in AT & T - comdirect

Vermutlich wird sich sowas in der Form dann auch wiederholen?

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

Tito — Sun, 29 Aug 2021 15:03:30 GMT

Hier ein paar "News":

https://www.fool.de/2021/08/28/warum-die-abspaltung-von-att-langfristig-fuer-investoren-von-vorteil-sein-koennte/

Die wichtigsten Punkte

Um seine massiven Schulden abzubauen, verkauft AT&T DIRECTV und spaltet WarnerMedia in einer Fusion mit Discovery Communications ab.
Obwohl die Dividende wahrscheinlich unter Druck geraten wird, versucht AT&T, diesen Verlust auszugleichen, indem es den Wert der neuen Warner-Bros.-Discovery-Aktien erhöht.
Investoren, die automatisch Aktien des neuen Spin-offs verkaufen, könnten langfristige Gewinne verpassen.

AT&T (WKN: A0HL9Z) spaltet sich in drei Unternehmen auf, was einen erheblichen Wert für die Aktionäre freisetzen könnte. Die Dreiteilung ist sehr kompliziert und viele Investoren verstehen einige Teile davon nicht ganz. Aber diejenigen, die bis zum Ende des Deals im nächsten Jahr durchhalten, sollten recht gut abschneiden.

Wie wird AT&T aufgespalten?

Die drei Unternehmen werden sein:

AT&T: Ein Telekommunikationsunternehmen, das sich ausschließlich auf 5G-Kommunikation und Breitband konzentriert.
DIRECTV: Über einen „Carve-Out“-Deal, der kürzlich, am 2. August, als separates Unternehmen abgeschlossen wurde, wobei 70 % im Besitz von AT&T sind und ein Minderheitsanteil von 30 % an TPG, ein großes Private-Equity-Buyout-Unternehmen, verkauft wurde.
Warner Bros. Discovery: Ein Spin-off von WarnerMedia, fusioniert mit Discovery (WKN: A0Q90J). Diese Fusion wird bis Mitte 2022 unter dem Tickersymbol WBD abgeschlossen.

Die DirecTV- und Warner-Bros.-Discovery-Geschäfte werden AT&T 50,7 Mrd. US-Dollar in bar zur Verfügung stellen, um seine Schulden zu tilgen, die sich laut S&P Capital Intelligence derzeit auf mehr als 150 Mrd. US-Dollar belaufen.

Bis jetzt hat AT&T den Aktionären nicht viel darüber erzählt, wie die Aufteilung funktionieren wird. Aber basierend auf der kurzen Beschreibung, die es in einer Pressemitteilung vom 17. Mai geteilt hat, könnten Investoren am Ende mit drei Möglichkeiten dastehen:

Ein Spin-Off: Die Aktionäre erhalten eine Bardividende oder bekommen ein gewisses Verhältnis von WBD-Aktien für jede Aktie von AT&T, die sie halten.
Ein Split-Off: Die Aktionäre müssen sich entscheiden, entweder ihre bestehenden AT&T-Aktien zu behalten oder eine bestimmte Menge an WBD-Aktien zu erhalten.
Eine Kombination aus beidem, die eine Wahlmöglichkeit wie diese bietet:
Wenn du alle deine AT&T-Aktien behältst, erhältst du eine bestimmte Anzahl von WBD-Aktien.
Wenn du einige, aber nicht alle deine AT&T-Aktien abgibst, erhältst du im Gegenzug eine bestimmte, kleinere Anzahl von WBD-Aktien.

Diese letzte Alternative würde die AT&T-Besitzer dazu ermutigen, einige oder alle der AT&T-Aktien zurückzugeben, was die Anzahl der Aktien reduzieren und effektiv wie ein Aktienrückkauf wirken würde, der den Aktienkurs von AT&T erhöhen könnte.

Wird eine größere Anzahl von WBD-Aktien den Verzicht auf eine geringere Kombination von AT&T- und WBD-Aktien wert sein? Wir brauchen mehr Informationen über die Ausgliederung, Abspaltung oder Kombination, um das zu beantworten.

Was Warner Bros. Discovery wert sein könnte

Analysten glauben, dass WBD 7 bis 8 US-Dollar pro Aktie von AT&T wert sein wird. In einem Interview mit Yahoo! Finance am 24. Mai schien der CEO von AT&T, John Stankey, diese Vermutungen zu bestätigen.

Mit seinem 29%igen Anteil an WBD hat Discovery nun eine Marktkapitalisierung von etwa 18,37 Mrd. US-Dollar (Stand: 17. August), wenn man alle Aktienklassen mitzählt. Wenn wir diese 18,4 Milliarden US-Dollar durch Discoverys 29%ige Beteiligung an WBD teilen, können wir eine implizite Marktkapitalisierung von 63,3 Milliarden US-Dollar für das neue Unternehmen schätzen.

Die AT&T-Aktionäre werden die anderen 71 % von WBD besitzen, die 44,97 Mrd. US-Dollar wert sind – die 63,3 Mrd. US-Dollar insgesamt, abzüglich der 18,4 Mrd. US-Dollar von Discovery. Teile diese 44,97 Milliarden US-Dollar durch die 7,14 Milliarden ausstehenden Aktien von AT&T, und AT&Ts Anteil an WBD ist 6,30 US-Dollar wert.

Aber wie CEO Stankey im Yahoo-Interview andeutete, wird AT&T wahrscheinlich mindestens 7 US-Dollar pro Aktie an Wert für seine Aktionäre liefern wollen. Es kann den Wert zu jedem Preis innerhalb der Grenzen der Vernunft festlegen, vorausgesetzt eine unabhängige Bewertungsfirma bestätigt die Zahlen in einem entsprechenden Prospekt.

Investoren sollten bedenken, dass, wenn AT&T schrumpft, auch seine Dividende schrumpft. Um mehr Bargeld für die Senkung seiner Schulden zu verwenden, sagte das Unternehmen, dass es eine Ausschüttungsquote von 40 bis 43 % seines erwarteten freien Cashflows von 20 Milliarden US-Dollar nach der Fusion anstrebe. Dies entspricht etwa 8 Mrd. US-Dollar oder einer Dividende pro Aktie von 1,16 US-Dollar – ein Einschnitt von 44 % für die Aktionäre von derzeit 2,08 US-Dollar.

Diese Kürzung könnte den Kurs von AT&T um ungefähr den gleichen Prozentsatz senken. Dividendeninvestoren haben ein Auge auf die Rendite – den Prozentsatz des Aktienkurses einer Aktie, den die jährliche Dividende ausmacht. Wenn ein Unternehmen seine Dividende kürzt, sinkt seine Rendite. Dividendeninvestoren mögen das nicht und neigen dazu, die Aktie zu verkaufen, bis der Kurs so weit geschrumpft ist, dass die Rendite wieder auf das vorherige Niveau steigt.

Um diesen potenziellen Preisverfall zu begrenzen, wird WBD versuchen, den Preis für die Aktien, die es ausgliedert, so zu gestalten, dass die AT&T-Aktionäre einen Teil des verlorenen Dividendengeldes zurückbekommen; stell dir das wie einen Rabatt vor. Für diejenigen, die ihre WBD-Aktien behalten, könnte dieser „Rabatt“ helfen, die Belastung durch die niedrigere Dividende und einen potenziell niedrigeren AT&T-Kurs zu mildern.

Wie AT&Ts Aufspaltung ablaufen könnte

Leider werden die meisten AT&T-Aktionäre nicht darauf warten, all dies herauszufinden. Sobald sie ihre ungewohnten WBD-Aktien erhalten haben, werden viele wahrscheinlich verkaufen. Das passiert normalerweise mit Spin-Off-Aktien, obwohl Spin-Offs auf lange Sicht dazu neigen, recht gut zu laufen.

Langfristige Aktionäre werden jedoch besser abschneiden. Während das Unternehmen noch keine derartigen Pläne angekündigt hat, könnte WBD am Ende eine Dividende zahlen, wenn es sich als so profitabel wie erwartet erweist. Darüber hinaus könnte WBD als unabhängiges Unternehmen, das sich ganz auf die Unterhaltung konzentriert, besser für die Aktionäre abschneiden. Die Führungskräfte der Film- und Fernsehstudios werden dem Präsidenten und CEO von Discovery, David Zaslov, dem CEO des neuen Unternehmens, unterstehen und nicht den Kommunikationsmanagern.

Zaslov und seine Vorgänger scheinen an der Spitze etwas richtig gemacht zu haben, denn die stärkere Performance von Discovery hat dazu geführt, dass die Aktie eine bessere Erfolgsbilanz aufweist als AT&T. Die DISCA-Aktie hatte laut Morningstar in den letzten 15 Jahren eine durchschnittliche Gesamtrendite von 11,81 % pro Jahr. Die Aktie von AT&T machte nur eine Gesamtrendite von 4,13 %.

In der Zwischenzeit wird AT&T davon profitieren, seine Schulden um etwa ein Drittel zu reduzieren, was das Unternehmen in die Lage versetzt, mehr Geld in sein Kerngeschäft Telekommunikation zu investieren. AT&T erwartet, dass sein Verhältnis von Nettoverschuldung zu bereinigtem EBITDA von derzeit etwa 3,3 auf 2,6 fallen wird.

Was Investoren von AT&T tun sollten

Der Kurs von AT&T wird um 6 bis 7 US-Dollar fallen – der Preis für jede neue WBD-Aktie –, sobald die Abspaltung/Aufspaltung stattfindet. Bei einem neuen Preis um 22 bis 23 US-Dollar pro Aktie und einer Dividende um 1,16 US-Dollar würde das AT&T eine Dividendenrendite von 5 bis 5,3 % bescheren. Allerdings werden die WBD-Aktien nach der Abspaltung 6 bis 7 US-Dollar wert sein, was den erhaltenen Gesamtwert wieder auf 28 bis 29 US-Dollar bringt.

In Anbetracht der Tatsache, dass viele AT&T-Aktionäre automatisch ihre WBD-Aktien verkaufen werden, könnten diese auf 5 bis 6 US-Dollar fallen. Wenn dem so ist, solltest du in Erwägung ziehen, diese Aktien zu kaufen und an deinen AT&T-Aktien festzuhalten. Diese Volatilität könnte bis Ende 2022 anhalten, da die Leute aus steuerlichen Gründen Aktien verkaufen. Danach könnten die Aktien von AT&T und WBD steigen, vor allem weil AT&T weniger Schulden haben wird und WBD unabhängig von AT&T bewertet wird. Am Ende könnten die langfristigen Aktionäre beider Aktien wahrscheinlich gut abschneiden, wenn sie sich erholen.

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

Sil123 — Thu, 02 Dec 2021 07:38:45 GMT

Hallo in die Runde,

wisst ihr ob man bei dem Zusammenschluss und der Ausgabe neuer Aktien von Warner und discovery etwas beachten muss bzgl. Quell Steuer?

Wenn die mir die neuen Aktien ins Depot buchen möchte ich ungern Quell Steuer zahlen. Was müsste ich machen?

VG und Danke an die Profis.

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

dg2210 — Thu, 02 Dec 2021 14:10:46 GMT

@Sil123 schrieb:

Wenn die mir die neuen Aktien ins Depot buchen möchte ich ungern Quell Steuer zahlen. Was müsste ich machen?

Die grundsätzliche Antwort ist: vorher verkaufen

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

Tito — Wed, 05 Jan 2022 07:21:32 GMT

Wirkliche "News" gibts hier noch nicht wirklich, oder?

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

Tastenhauer — Sat, 15 Jan 2022 13:58:11 GMT

@dg2210 schrieb:
@Sil123 schrieb:

Wenn die mir die neuen Aktien ins Depot buchen möchte ich ungern Quell Steuer zahlen. Was müsste ich machen?

Die grundsätzliche Antwort ist: vorher verkaufen

Welche Quellensteuer ist gemeint? Die deutsche Kursgewinnsteuer? AT&T ist bei mir im Minus, also wäre das für mich egal.

Habe die Woche von dem Deal gelesen und überlege, was ich machen soll. Mit der Aktie selbst bin ich im Minus, aber durch die Dividenden hab ich insgesamt ein Plus. Wenn die Dividende fällt und der Kurs auch einbricht, ohne dass er sich perspektivisch erholt, würde ich sie vorher abstoßen wollen.

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

Coyote38 — Sat, 15 Jan 2022 16:16:27 GMT

@Tito schrieb:
Wirkliche "News" gibts hier noch nicht wirklich, oder?

Ich habe vor ein paar Tagen gelesen oder gehört (fragt mich ... ich weiss es nicht mehr ... 😥), dass der Spin-Off von Warner Media und deren Merger mit Discovery jetzt tatsächlich im Mai 2022 vollzogen werden soll.

Also werden dann auch die ganzen hier erörterten Fragen (Einbuchung Aktienanteile, Frage Quellensteuer etc.) relevant.

Wer nicht wie ich beabsichtigt, seine AT&T-Papiere zu behalten, weil er der Entwicklung positiv gegenüber steht, sollte sich also bis dahin "einen Kopf gemacht" haben ...

Gruß in die Runde vom freundlichen Coyoten 😀

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

Nobka — Sat, 15 Jan 2022 17:29:23 GMT

Wird nix verkauft. Wenn der Kurs weiter fällt, was er vermutlich dannach wird. Könnte man Überlegen wieder etwas aufzustocken. Im ganze bin ich Tiefen Entspannt da es eh nur ein Wert unter vielen im mein Depo ist. Abwarten und Tee trinken.

Betreff: AT & T - All Stock Deal Verständnisfrage

dg2210 — Sat, 15 Jan 2022 18:51:51 GMT

@Coyote38 schrieb:
Wer nicht wie ich beabsichtigt, seine AT&T-Papiere zu behalten, weil er der Entwicklung positiv gegenüber steht, sollte sich also bis dahin "einen Kopf gemacht" haben ...

Aber auch die Anderen können überlegen, ob ein Verkauf und ein evtl Rückkauf nicht einfacher ist.