Thema "Betreff: Muss ich Calls verkaufen um Verluste zu realisieren?" in Wertpapiere & Anlage

Muss ich Calls verkaufen um Verluste zu realisieren?

Dilaudid — Thu, 13 May 2021 16:40:37 GMT

Ich habe leider einige Calls mit Totalverlust.

Muss ich diese nun verkaufen, oder kann ich darauf warten, dass sie wertlos ausgebucht werden?

Ich möchte nicht, dass mir die Verluste für die Verlustverrechnung verloren gehen.

Betreff: Muss ich Calls verkaufen um Verluste zu realisieren?

Zilch — Fri, 14 May 2021 08:43:09 GMT

Um das sagen zu können müsste man nun wissen, was du genau mit "Calls" meinst, weil der Begriff recht durcheinander gewirbelt wird.

Sprichst du von Optionsscheinen? Sprichst du von Knock-Out-Zertifikaten? Sprichst du von Optionen?

Das wäre gut zu wissen 🙂

Betreff: Muss ich Calls verkaufen um Verluste zu realisieren?

Dilaudid — Fri, 14 May 2021 17:25:03 GMT

Optionsscheine

Betreff: Muss ich Calls verkaufen um Verluste zu realisieren?

Dilaudid — Tue, 18 May 2021 17:13:40 GMT

Ich bräuchte in den nächsten 3 Tagen eine Antwort

Betreff: Muss ich Calls verkaufen um Verluste zu realisieren?

Zilch — Tue, 18 May 2021 18:04:51 GMT

Ich hatte diesen Fall noch nicht (Stopkurse). Bei Knock Outs hat man einen Restwert um den steuerlichen Totalverlust zu vermeiden und keine Probleme bei der Verrechnung zu haben. Bei Optionsscheinen kann ich das nicht sagen. Eigentlich haben die einen inneren Wert wenn du nicht total welche aus dem Geld gekauft hast, welcher entsprechend bei auslaufen des Scheins als Restwert verbucht wird.

Da ich nichts falsches sagen will verlinke ich mal @nmh und hoffe, dass er kurz Zeit findet dir diese Frage zu beantworten.

Betreff: Muss ich Calls verkaufen um Verluste zu realisieren?

Dilaudid — Tue, 18 May 2021 21:42:46 GMT

Die Optionsscheine sind komplett wertlos, von daher würde ich mir die Ordergebühren lieber sparen.

Betreff: Muss ich Calls verkaufen um Verluste zu realisieren?

Zilch — Wed, 19 May 2021 04:49:02 GMT

Eine kurze Suche hat mich hierhin geführt. Das ist doch dein Fall oder?

Ansonsten ergaben weitere Suchen auch weitere Treffer

Re: Betreff: Muss ich Calls verkaufen um Verluste zu realisieren?

SMT_Jan-Ove — Wed, 19 May 2021 12:37:30 GMT

Hallo @Dilaudid,

aufgrund der Neuregelung bzgl. der Verlustverrechnung in 2021 musst du diese Papiere verkaufen, solange dies noch möglich ist. Unabhängig davon, ob der Verkaufserlös positiv oder aufgrund der Kosten negativ wurde. Dann wird der Verlust auch für die Verlustverrechnung auf Bankebene berücksichtigt.

Sollte ein Verkauf nicht mehr möglich sein und nur noch eine wertlose Ausbuchung in Betracht kommen (automatisch oder mit entsprechenden Kundenauftrag bspw. für die Ausbuchung wertloser Aktien), erfolgt keine Anrechnung der Verluste auf Bankebene. In diesen Fällen werden die Verluste ab Steuerjahr 2021 in der Jahressteuerbescheinigung ausgewiesen. Eine Verrechnung dieser Verluste ist dann nur noch auf Ebene des Finanzamts und bis zur Höhe von 20.000 EUR pro Kalenderjahr möglich.

Diese Verluste sind aber nicht mit denjenigen gleichzusetzen, die im Rahmen einer Verlustauskehr aufgrund der Bestellung einer Verlustbescheinigung ausgewiesen werden.

Beste Grüße

Jan-Ove

Re: Betreff: Muss ich Calls verkaufen um Verluste zu realisieren?

Dilaudid — Wed, 19 May 2021 18:16:55 GMT

@SMT_Jan-Ove Vielen Dank für deine Antwort.

Was genau meinst du mit letztem Satz, könntest du das genauer erklären?

"Diese Verluste sind aber nicht mit denjenigen gleichzusetzen, die im Rahmen einer Verlustauskehr aufgrund der Bestellung einer Verlustbescheinigung ausgewiesen werden."

Ich möchte die Verluste sowieso nicht 2021 gegenrechnen, sondern als Verlustvortrag in ein späteres Jahr schieben. Ändert das irgendetwas an meiner Situation?

Re: Betreff: Muss ich Calls verkaufen um Verluste zu realisieren?

Zilch — Wed, 19 May 2021 18:49:54 GMT

@Dilaudid nein an deiner Situation ändert sich nichts.

Optionsschein aktiv verkaufen, Verluste ganz normal über die Bank regeln lassen.

Der letzte Absatz ist in Zusammenhang mit dem Absatz davor zu sehen.

Wenn du nicht mehr selber verkaufen kannst, dann sind die Verluste in deiner Jahresbescheinigung ausgewiesen, bis 20.000€ anrechenbar und werden weiter über das Finanzamt geführt.

Das ist aber was anderes als die Verlustbescheinigung, die du separat bestellen kannst und deine Töpfe Nullen.

Re: Betreff: Muss ich Calls verkaufen um Verluste zu realisieren?

SMT_Jan-Ove — Thu, 20 May 2021 06:50:48 GMT

Hallo @Dilaudid,

im Prinzip ist es so, wie @Zilch es beschreibt.

Für Verluste, die durch einen Verkauf realisiert werden, erfolgt eine Berücksichtigung im entsprechenden Verrechnungssaldo – bei Optionsscheinen im VVT Sonstige. Diese Verluste werden auf Bankebene unterjährig verrechnet. Sollten am Jahresende noch Verluste vorhanden sein, werden diese auf Bankebene ins nächste Jahr vorgetragen. Nur bei Beantragung einer Verlustbescheinigung (bis 15.12. des Jahres) werden diese Verluste im Rahmen der Jahressteuerbescheinigung ausgewiesen und müssen im Wege der Einkommensteuerveranlagung veranlagt werden. Auf Ebene des Finanzamts können diese Verluste mit Gewinnen bei anderen Banken verrechnet bzw. auf FA-Ebene vorgetragen werden.

Verluste, die durch Verfall bzw. die wertlose Ausbuchung entstehen, werden nicht in die Verrechnungssalden auf Bankebene eingestellt. Diese werden automatisch in der Jahressteuerbescheinigung ausgewiesen und können nur im Rahmen der Veranlagung und bis zur Höhe von 20.000 EUR pro Kalenderjahr angerechnet werden.

Ich hoffe, das hilft dir weiter.

Beste Grüße

Jan-Ove