Thema "Re: Betreff: Teilausführung Gebühren" in Wertpapiere & Anlage

Teilausführung Gebühren

ehemaliger Nutzer — Fri, 14 May 2021 08:38:51 GMT

Wenn man im LiveTrading mit Limit eine Order aufgibt, z.B. Verkauf von 80.200 Zertifikaten mit Limit 0,001 EUR, und diese Order dann in mehreren Teilen ausgeführt wird, zahlt man dann nur einmal die Provision in Höhe von 9,90 Euro oder mehrfach?

Frage 2: Wenn die Order in 80.200 einzelnen Teilen ausgeführt würde, zahlte man dann 793.980 EUR Provision?! (Man hat ja keinen Einfluss darauf, in wie vielen Teilen die Order ausgeführt wird.)

Betreff: Teilausführung Gebühren

Thorsten_ — Fri, 14 May 2021 08:54:58 GMT

Tippe mal oben bei der Volltextsuche "Teilausführung" ein... ja, die Antwort ist so einfach zu finden.

Betreff: Teilausführung Gebühren

ehemaliger Nutzer — Fri, 14 May 2021 09:06:17 GMT

@Thorsten_ schrieb:
Tippe mal oben bei der Volltextsuche "Teilausführung" ein

Hab ich. Es wird nirgends die Problematik LiveTrading mit Limit behandelt.

Betreff: Teilausführung Gebühren

Thorsten_ — Fri, 14 May 2021 08:42:56 GMT

Die Langversion findest du im Preis- und Leistungsverzeichis. Gilt bei taggleichen Teilausführungen für Inlands- und Auslandsorders (inkl. LiveTrading).

Betreff: Teilausführung Gebühren

ehemaliger Nutzer — Fri, 14 May 2021 08:44:39 GMT

@Thorsten_ schrieb:
Die Langversion findest du im Preis- und Leistungsverzeichis. Gilt bei taggleichen Teilausführungen für Inlands- und Auslandsorders (inkl. LiveTrading).

Komisch. In meinem Fall wurden meine 80.200 Zertifikate in 3 Teilausführungen verkauft und je 9,90 Euro Provision abgerechnet.

Betreff: Teilausführung Gebühren

Thorsten_ — Fri, 14 May 2021 08:56:43 GMT

Ich kann nur das wiedergeben, wie ich das PLV lese. Wenn deine Teilausführungen am gleichen Tag waren, würde ich mich an die Reklamationsabteilung wenden.

Nachtrag: und nach dem fünften Mal lesen bin ich mir jetzt gar nicht mehr so sicher 🤐 @SMTcomdirect wie ist die offizielle Antwort?

Betreff: Teilausführung Gebühren

ehemaliger Nutzer — Fri, 14 May 2021 08:59:52 GMT

@Thorsten_ schrieb:
Wenn deine Teilausführungen am gleichen Tag waren, [...]

Selbstverständlich waren sie das.

Re: Betreff: Teilausführung Gebühren

SMT_Erik — Fri, 14 May 2021 10:09:12 GMT

Hallo @Thorsten_ & @ehemaliger Nutzer,

im Soforthandel mit der Börse wird das Entgelt bei taggleichen Teilausführungen nur einmal berechnet; erfolgen die Ausführungen an unterschiedlichen Börsentagen, wird das Entgelt für jeden Börsentag berechnet.

Anders verhält es sich im LiveTrading mit den Emittenten. Hier wird für jede Teilausführung ein Entgelt berechnet, unabhängig davon, ob sie taggleich oder nicht erfolgt.

Das extreme Beispiel von @ehemaliger Nutzer wäre rein theoretisch denkbar. Aber mal Hand auf's Herz, das halte ich für eher unwahrscheinlich. 😉

Gruß

Erik

Re: Betreff: Teilausführung Gebühren

Thorsten_ — Fri, 14 May 2021 10:10:30 GMT

OK, danke.

Das ist bitter, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil 😵

Re: Betreff: Teilausführung Gebühren

ehemaliger Nutzer — Fri, 14 May 2021 10:55:57 GMT

@SMT_Erik schrieb:
Anders verhält es sich im LiveTrading mit den Emittenten. Hier wird für jede Teilausführung ein Entgelt berechnet, unabhängig davon, ob sie taggleich oder nicht erfolgt.

Steht nur nicht im Preis-/Leistungsverzeichnis.

@SMT_Erik schrieb:
Das extreme Beispiel von @ehemaliger Nutzer wäre rein theoretisch denkbar. Aber mal Hand auf's Herz, das halte ich für eher unwahrscheinlich. 😉

Puh, zum Glück ist es unwahrscheinlich! Das sind wirklich echte Einzelfälle, wo ein Comdirect-Kunde z.B. 600.000 Euro zahlen muss, obwohl er nur 25.000 Euro hat.

Re: Betreff: Teilausführung Gebühren

ehemaliger Nutzer — Fri, 14 May 2021 11:04:16 GMT

@Thorsten_ schrieb:
Das ist bitter

Das ist überhaupt nicht bitter, das ist unwirksam. Eine Klausel, wonach dem Kunden Ordergebühren in Millionenhöhe entstehen können, ohne dass er dies erkennen kann, benachteiligt den Kunden unangemessen.

Und wenn diese Klausel noch nichtmal explizit im Preis-/Leistungsverzeichnis zu finden ist, sondern irgendwie zwischen den Zeilen rausgelesen werden muss, ist sie gleich 3 mal nicht gültig.

Re: Betreff: Teilausführung Gebühren

SMT_Erik — Fri, 14 May 2021 11:24:54 GMT

Hallo @ehemaliger Nutzer,

im PLV wird unter C. I. "An- und Verkauf" im Abschnitt zum LiveTrading unter "Wichtiger Hinweis" darauf hingewiesen:

Die ersten beiden Sätze beziehen sich auf das LiveTrading. Der letzte Satz auf Ausführungen an Börsenplätzen (z. B. Soforthandel).

Gruß

Erik

Re: Betreff: Teilausführung Gebühren

cestmoi — Fri, 14 May 2021 13:42:06 GMT

@SMT_Erik schrieb:
... Das extreme Beispiel von @ehemaliger Nutzer wäre rein theoretisch denkbar. Aber mal Hand auf's Herz, das halte ich für eher unwahrscheinlich. 😉

Gruß
Erik

Nö... ich hatte seinerzeit das Glück, bei etwa um 70' Anteilen "nur" 2x Gebühr bezahlen zu müssen ... weil irgendwie die 50' nicht in einem Auftrag (Verkauf Limit, nicht als Stop Loss) nicht akzeptiert wurden.
Also mal anderstrum: egal, ob 1, 10 ,100, 1.000, 10.000, oder 100.000 - Die Gutschrift kann 10€ Betragen, die Provision ist 9,90€ oder gar noch mehr.
Sollte man nur sauber dokumentieren und nicht mit "das kommt so selten vor, das müssen wir nicht in PLV aufnehmen".

Re: Betreff: Teilausführung Gebühren

Dr. Snuggles — Fri, 14 May 2021 16:42:56 GMT

@SMT_Erik

Bitte mal weitergeben, dass man das auch klarer schreiben kann. Hier muss der geneigte Leser offenbar den kleinen Zusatz "dem außerbörslichen Handel von comdirect" im Kopf behalten, um dann 10 Zeilen später den Begriff "Börsenplatz" zu finden, der hier offenbar die Unterscheidung ausmacht. Es sind noch zwei Zeilen Platz in der rechten Spalte. Da kann man also noch problemlos den Hinweis im Hinweis unterbringen, dass dies explizit nicht für Live Trading gilt...

Re: Betreff: Teilausführung Gebühren

ehemaliger Nutzer — Mon, 17 May 2021 08:05:49 GMT

@Dr. Snuggles schrieb:
@SMT_Erik
Bitte mal weitergeben, dass man das auch klarer schreiben kann. Hier muss der geneigte Leser offenbar den kleinen Zusatz "dem außerbörslichen Handel von comdirect" im Kopf behalten, um dann 10 Zeilen später den Begriff "Börsenplatz" zu finden, der hier offenbar die Unterscheidung ausmacht. Es sind noch zwei Zeilen Platz in der rechten Spalte. Da kann man also noch problemlos den Hinweis im Hinweis unterbringen, dass dies explizit nicht für Live Trading gilt...

Könnte man so machen, aber die eigentlich korrekte Lösung wäre eine Deckelung der Gebühr, so dass diese nicht im Extremfall 1 Mio. und mehr betragen kann, wenn z.B. die Software vom LiveTrading-Partner spinnt und jedes Zertifikat einzeln ausführt.

Re: Betreff: Teilausführung Gebühren

Dr. Snuggles — Fri, 14 May 2021 18:14:57 GMT

@ehemaliger Nutzer

Das wäre definitv noch der andere Umstand, der zu korrigieren wäre. Ich bin jetzt kein Anwalt, aber sicher wird in so einem Fall irgendein Anwalt das PLV an dieser Stelle für unklar erklären können und die codi wird zur Erstattung gezwungen werden. Aber ist nur meine Einschätzung.

Re: Betreff: Teilausführung Gebühren

SMT_Erik — Mon, 17 May 2021 07:31:07 GMT

Hallo zusammen,

ich werde eure Anregungen gerne weiterleiten.

Gruß

Erik