Thema "Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U..." in Wertpapiere & Anlage

ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology UCITS ETF)

ehemaliger Nutzer — Sat, 01 May 2021 17:14:32 GMT

Hallo,

der ETF UBS Solactive China Technology UCITS ETF mit der ISIN LU2265794276 bzw. LU2265794946 ist aus mir bisher nicht bekannten Gründen für Privatkunden nicht handelbar. Sofern man eine Order aufgeben möchte, kommt der nachfolgende Hinweis:

"Für dieses Produkt ist der Handel nicht möglich, da es nicht für Privatkunden zugelassen ist."

Es handelt sich hierbei um einen UCITS ETF mit KIID. Daher ist mir nicht klar wieso der ETF für Privatkunden nicht handelbar ist. Liegt es womöglich an der erst kürzlichen Auflage oder bestehen regulatorische Gründe, die ich gerade nicht beachte? Bei anderen Brokern ist der ETF übrigens problemlos handelbar.

Grüße

Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology UCITS ET

Zilch — Sat, 01 May 2021 19:10:43 GMT

@SMTcomdirect bitte Montag mal bei der Fachabteilung nachfragen.

@ehemaliger Nutzer ist ein Basisinformationsblatt vorhanden? Ich sehe nirgends etwas weshalb der schlicht nicht gehandelt werden darf. Comdirect ist in dieser Hinsicht pingelig. Kein BIB, überhaupt keine Unterlagen, kein Handel.

Hast du den bei anderen Brokern reell gehandelt oder weißt du, dass er dort handelbar ist? Nur weil du theoretisch dort auf einen Knopf drücken kannst auf dem kaufen steht heißt es nicht, dass danach keine Fehlermeldung kommt 😉

Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology UCITS ET

Thorsten_ — Sat, 01 May 2021 19:29:14 GMT

@Zilch schrieb:
@ehemaliger Nutzer ist ein Basisinformationsblatt vorhanden? Ich sehe nirgends etwas weshalb der schlicht nicht gehandelt werden darf. Comdirect ist in dieser Hinsicht pingelig. Kein BIB, überhaupt keine Unterlagen, kein Handel.

Ist da, steht auch oben. KIID = KID = BIB (vereinfacht gesagt).

Bei der Comdirect noch nicht hinterlegt, aber zu finden z. B. hier: http://www.ubs.com/2/e/kiid/KIID_LU2265794276_de_DE.pdf, http://www.ubs.com/2/e/kiid/KIID_LU2265794946_de_DE.pdf

Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology UCITS ET

ehemaliger Nutzer — Sat, 01 May 2021 20:45:17 GMT

Ich weiß, dass der ETF dort handelbar ist. Entsprechende Käufe sind mir von meinem Umfeld bekannt. Und wie bereits hier schon verlinkt wurde, sollte es nicht an den notwendigen Unterlagen mangeln. Das “Problem” ist mir dahingehend bekannt, daher auch die leichte Verwunderung woran es noch liegen könnte.

Ich würde jedoch vermuten, dass hier lediglich bei der comdirect etwas untergegangen zu sein scheint bzgl. der Dokumente? Ich warte einmal die Reaktion der Fachabteilung ab.

Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology UCITS ET

digitus — Sat, 01 May 2021 21:12:01 GMT

Wenn ein ETF bei justETF gelistet ist, dann ist er auch in Deutschland handelbar. Und dieser ETF taucht in der Datenbank auf; deswegen dürfte der Fehler tatsächlich auf Seite der codi liegen.

Grüße,

Andreas

Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology UCITS ET

Zilch — Sun, 02 May 2021 07:36:36 GMT

@Thorsten_ schrieb:
Ist da, steht auch oben. KIID = KID = BIB (vereinfacht gesagt).

Bei der Comdirect noch nicht hinterlegt, aber zu finden z. B. hier:

Darauf wollte ich hinaus. Dass es beim Emittenten und Co eventuell zu finden ist, dessen bin ich mir bewusst, so blöd bin ich auch nicht 😉

Edit: Wenn es der comdirect aber nicht vorliegt dann handelt die comdirect auch nicht damit. Das könnte ein Grund sein, das war mein Anliegen - nur zur Klarstellung bevor ich wieder missverstanden werde 😛

Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology UCITS ET

Weinlese — Mon, 03 May 2021 03:00:14 GMT

Werden diese Dokumente denn nicht zentral gesammelt vom Datenlieferanten zur Verfügung gestellt? Das wäre doch total unpraktisch, wenn jede Bank sich die Informationen selbst abholen oder die Emittenten ihre Dokumente an jede Bank weiterreichen müssten.

Viele Grüße

Weinlese

Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U...

SMT_Jan-Ove — Mon, 03 May 2021 09:47:39 GMT

Hallo in die Runde,

ich habe mich gerne zum erwähnten ETF erkundigt.

Dieser darf gemäß MiFidII nicht von Privatpersonen gekauft werden. Es mag sein, dass andere Broker dies missachten.

Beste Grüße

Jan-Ove

Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U...

jürgen55 — Mon, 03 May 2021 10:55:17 GMT

Es ist halt bedauerlich, wenn eine sogenannte Fachabteilung ausschließlich den Angaben von WM Daten vertraut und keine eigene Kompetenz im Hause hat.

Die anderen Broker handeln absolut korrekt und es ist kein guter Stil zu behaupten, dass diese die Regeln von MIFID II bewusst missachten.

Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U...

ehemaliger Nutzer — Mon, 03 May 2021 11:07:00 GMT

@SMT_Jan-Ove

Gibt es hierzu eine nähere Erläuterung? Diese Aussage bietet für mich nicht mehr Informationen als der Hinweis beim Orderverlauf. Mir ist nach wie vor nicht klar was bei diesem ETF nicht MiFId II konform wäre. Es handelt sich um besagten ETF um einen UCITS ETF, welcher ein erforderliches KIID vorweist (siehe: https://www.ubs.com/2/e/kiid/KIID_LU2265794276_de_LI.pdf). Für mich ist daher immer noch nicht klar wieso der Handel für Privatpersonen bei der comdirect nicht möglich ist.

Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U...

jürgen55 — Mon, 03 May 2021 11:28:23 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
@SMT_Jan-Ove
Gibt es hierzu eine nähere Erläuterung? Diese Aussage bietet für mich nicht mehr Informationen als der Hinweis beim Orderverlauf. Mir ist nach wie vor nicht klar was bei diesem ETF nicht MiFId II konform wäre. Es handelt sich um besagten ETF um einen UCITS ETF, welcher ein erforderliches KIID vorweist (siehe: https://www.ubs.com/2/e/kiid/KIID_LU2265794276_de_LI.pdf). Für mich ist daher immer noch nicht klar wieso der Handel für Privatpersonen bei der comdirect nicht möglich ist.

Die Antwort kannst du dir doch denken.

In wie viele Werte wird dieser Fond wohl investieren, die du als Einzelaktien bei dieser Bank nicht handeln darfst.

Das hat mit MIFID gar nichts zu tun.

Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U...

ehemaliger Nutzer — Mon, 03 May 2021 11:48:06 GMT

@jürgen55

@jürgen55 schrieb:
Die Antwort kannst du dir doch denken.
In wie viele Werte wird dieser Fond wohl investieren, die du als Einzelaktien bei dieser Bank nicht handeln darfst.
Das hat mit MIFID gar nichts zu tun.

Was haben die im ETF enthaltenen Positionen mit dem Thema zu tun? Oder soll das implizieren, dass die comdirect nach eigenem Ermessen den Handel mit ETFs unterbindet, weil der Inhalt nicht passend erscheint, ungeachtet der erfüllten Regularien? Das ist doch Unsinn. In jedem ETF, der (teils) die EM-Region abbildet, wird man zahlreiche Positionen vorfinden, die bei der comdirect und anderen deutschen Brokern nicht handelbar sind. Spielt jedoch für die Handelbarkeit der jeweiligen ETFs keine Rolle. Beim Thema Anleihen ist das teils noch ausgeprägter, dank Kindersicherung.

Aber vielleicht verstehe ich diese Aussage auch einfach gänzlich falsch. Inhaltlich macht das jedenfalls genau so wenig Sinn wie die bereitgestellte spärliche Information seitens der Fachabteilung.

Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U...

Morgenmond — Mon, 03 May 2021 12:20:52 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:

...
Oder soll das implizieren, dass die comdirect nach eigenem Ermessen den Handel mit ETFs unterbindet, weil der Inhalt nicht passend erscheint, ungeachtet der erfüllten Regularien? Das ist doch Unsinn....

Wieso sollte dies Unsinn sein ?

Die Bank kann den Handel nach eigenem Ermessen zulassen (oder nicht) wie sie möchte.

Und wenn nach Meinung der Bank etwas nicht stimmig ist wird sie den Handel ablehnen.

Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U...

SMT_Jan-Ove — Mon, 03 May 2021 12:53:27 GMT

Hallo in die Runde,

wir halten uns strikt an die WM-Daten und in diesen ist hinterlegt, dass die Gattung nicht für die Kundenkategorie 1 (Privatkunden) zugelassen ist. Mehr gibt es dazu leider nicht zu sagen.

Beste Grüße

Jan-Ove

Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U...

ehemaliger Nutzer — Mon, 03 May 2021 13:32:08 GMT

@Morgenmond schrieb:
@ehemaliger Nutzer schrieb:

...
Oder soll das implizieren, dass die comdirect nach eigenem Ermessen den Handel mit ETFs unterbindet, weil der Inhalt nicht passend erscheint, ungeachtet der erfüllten Regularien? Das ist doch Unsinn....
Wieso sollte dies Unsinn sein ?
Die Bank kann den Handel nach eigenem Ermessen zulassen (oder nicht) wie sie möchte.
Und wenn nach Meinung der Bank etwas nicht stimmig ist wird sie den Handel ablehnen.

Wieso das Unsinn sein sollte? Weil von @jürgen55 impliziert wurde, dass die Ursache an den enthaltenen Einzelwerten in besagtem ETF läge und nicht am ETF selbst. Das ist jedoch eine absurde Begründung. Du beziehst dich offensichtlich doch selbst auf regulatorische Aspekte hinsichtlich des ETFs, die nach Einschätzung des Brokers "nicht stimmig" erscheinen könnten. Das ist jedoch etwas gänzlich anderes als zu meinen, dass man den Handel eines ETFs, der in D zugelassen und für Privatpersonen regulatorisch handelbar ist, unterbindet, weil die enthaltenen Positionen beim Broker nicht handelbar sind.

Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U...

ehemaliger Nutzer — Mon, 03 May 2021 13:34:17 GMT

@SMT_Jan-Ove schrieb:
Hallo in die Runde,

wir halten uns strikt an die WM-Daten und in diesen ist hinterlegt, dass die Gattung nicht für die Kundenkategorie 1 (Privatkunden) zugelassen ist. Mehr gibt es dazu leider nicht zu sagen.

Beste Grüße
Jan-Ove

Danke. Dann liegt die Ursache scheinbar an den WM-Daten.

Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U...

jürgen55 — Mon, 03 May 2021 14:09:21 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
@SMT_Jan-Ove schrieb:
Hallo in die Runde,

wir halten uns strikt an die WM-Daten und in diesen ist hinterlegt, dass die Gattung nicht für die Kundenkategorie 1 (Privatkunden) zugelassen ist. Mehr gibt es dazu leider nicht zu sagen.

Beste Grüße
Jan-Ove
Danke. Dann liegt die Ursache scheinbar an den WM-Daten.

Das sind keine Weltmeisterschaftsdaten.

WM Datenservice ist ein privater Dienstleister für einige deutsche Banken.

Diese Truppe ist auch für die häufigen Falschabrechnungen von Erträgen verantwortlich, die dann hinterher wieder korrigiert werden.

Jeder der an der Börse aktiv ist, sollte mindestens eine Bankverbindung haben, die nicht von WM Daten beliefert wird.

Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U...

Morgenmond — Mon, 03 May 2021 14:46:14 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
@Morgenmond schrieb:
@ehemaliger Nutzer schrieb:

...
Oder soll das implizieren, dass die comdirect nach eigenem Ermessen den Handel mit ETFs unterbindet, weil der Inhalt nicht passend erscheint, ungeachtet der erfüllten Regularien? Das ist doch Unsinn....
Wieso sollte dies Unsinn sein ?
Die Bank kann den Handel nach eigenem Ermessen zulassen (oder nicht) wie sie möchte.
Und wenn nach Meinung der Bank etwas nicht stimmig ist wird sie den Handel ablehnen.
Wieso das Unsinn sein sollte? Weil von @jürgen55 impliziert wurde, dass die Ursache an den enthaltenen Einzelwerten in besagtem ETF läge und nicht am ETF selbst. Das ist jedoch eine absurde Begründung. Du beziehst dich offensichtlich doch selbst auf regulatorische Aspekte hinsichtlich des ETFs, die nach Einschätzung des Brokers "nicht stimmig" erscheinen könnten. Das ist jedoch etwas gänzlich anderes als zu meinen, dass man den Handel eines ETFs, der in D zugelassen und für Privatpersonen regulatorisch handelbar ist, unterbindet, weil die enthaltenen Positionen beim Broker nicht handelbar sind.

Nein.

Auch wenn keine reguatorischen Aspekte gegen die Handelbarkeit sprechen kann die Bank immer noch sagen: Bei uns gibt es den ETF nicht.

Zum Anderen sollte es schon zu Denken geben, dass dieser ETF bei anderen Brokern scheinbar handelbar ist. Denen jetzt generell eine Mißachtung der MIFIDII-Vorschriften zu unterstellen halte ich für sehr bedenklich.

Merkwürdigerweise kommt sowas öfter mal vor. 🤔

Gruß Morgenmond

Re: Betreff: ETF für Privatkunden nicht handelbar (LU2265794276, UBS Solactive China Technology U...

Weinlese — Tue, 04 May 2021 11:42:30 GMT

@SMT_Jan-Ove

Dann übermittelt doch bitte eurem Datenlieferanten eine Anfrage zur erneuten Prüfung dieser Daten. Es kann doch nicht sein, dass ein in der EU aufgelegter, UCITS-konformer Fonds mit vorliegendem Basisinformationsblatt nicht für Privatkunden handelbar sein darf. Alibaba, Tencent, Meituan, Baidu - das sind ja nun alles keine Exoten unter den chinesischen Aktien. 😞

Viele Grüße

Weinlese