Thema "Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?" in Wertpapiere & Anlage

Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

Chicago — Sun, 02 May 2021 11:46:14 GMT

Hallo zusammen,

ich bespare mittlerweile zwei ETFs:

Vanguard FTSE All-World UCITS ETF - USD DIS (A1JX52) im Sparplan und seit kurzem auch den
Xtrackers MSCI USA Information Technology UCITS ETF - 1D USD DIS (A1W9KD) - ohne Sparplan mit Einmalzahlungen

Der Vanguard macht ca. 70% der Anlagesumme aus, der Xtrackers ca. 30%.

Nun möchte ich weiter investieren und frage mich, ob ich etwas diversifizieren soll, indem ich mir z.B. einen ETF ins Portfolio nehm, der auch europäische (und/oder pazifische) Werte abdeckt.

Alternativ könnte ich auch einfach weiter mit den beiden ETFs sparen oder das Verhältnis der beiden ETFs anpassen.

Strategie: buy and hold, Altersvorsorge, Anlagezeitraum 10-15 Jahre

Danke für Rückmeldung, Tipps oder alternative Vorschläge!

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

t.w. — Sun, 02 May 2021 11:49:08 GMT

Hallo @Chicago,

zu Deiner Frage müssen wir uns zunächst mal der Begriffsklärung widmen. Du fragst, ob Du zu einem All-World noch Europa oder Pazifik nehmen solltest, um weiter zu diversifizieren. Das wäre allerdings gar nicht der Fall, da Europa und Asien/Pazifik ja schon im All-World enthalten sind.

Was ist also Dein Antrieb, einen weiteren ETF hinzuzufügen?

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

Chicago — Sun, 02 May 2021 11:55:50 GMT

Hallo @t.w.

Danke für deine prompte Antwort.

Der All-World besteht 55% aus amerikanischen Werten, der Xtrackers fast zu 100%.

Daher hat mein Portfolio einen starken Akzent auf amerikanische Werte.

Ich hoffe. jetzt ist der Hintergrund meines Anliegens verständlich.

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

Coyote38 — Sun, 02 May 2021 12:04:46 GMT

@Chicago schrieb:
Hallo @t.w.

(...)

Der All-World besteht 55% aus amerikanischen Werten, der Xtrackers fast zu 100%.
Daher hat mein Portfolio einen starken Akzent auf amerikanische Werte.

(...)

Das ergibt aber in dieser Verteilung auch absolut Sinn ... denn im Vergleich zum Rest der Welt sind die USA nun mal das "Maß der Dinge" was die Marktkapitalisierung betrifft.

Der "starke Akzent auf amerikanische Werte" spiegelt also sehr anteilstreu den Grad der Marktkapitalisierung wider und hat nichts mit einer vermeintlichen "Schlagseite" in Deinem Depot zu tun.

Im Gegenteil: Eine Ungleichgewichtung oder Überrepresentanz einzelner Regionen würdest Du verursachen, wenn Du jetzt "on purpose" Europa und/oder Asien zukaufst.

Jedenfalls brauchst Du ganz sicherlich keine weiteren ETF's, um Dein Depot "auszubalancieren" ...

Beste Grüße vom freundlichen Coyoten 😀

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

t.w. — Sun, 02 May 2021 12:13:18 GMT

@Coyote38 schrieb:
Jedenfalls brauchst Du ganz sicherlich keine weiteren ETF's, um Dein Depot "auszubalancieren" ...

Das würde ich so pauschal nicht stehen lassen. Die Gewichtung nach Marktkapitalisierung ist ja nicht die einzige sinnvolle Möglichkeit.

Die Frage ist, welche Gewichtung @Chicago in seinem Portfolio verfolgen möchte. Möchte nach Marktkapitalisierung gewichten, ist der All-World genau die richtige Wahl. Vielleicht will ja aber auch ein wenig mehr in Richtung BIP gewichten oder eben ganz anders.

Diese Entscheidung musst Du für Dich treffen @Chicago. Wie soll konkret Deine Zielgewichtung aussehen? Wenn diese Entscheidung getroffen wurde, kann man sich an die Suche nach passenden Anlagemöglichkeiten machen.

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

Chicago — Sun, 02 May 2021 12:13:44 GMT

Perfekt! Danke für die Erklärung @Coyote38

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

Chicago — Sun, 02 May 2021 12:19:14 GMT

Ja, schwierig. Ich denke durch den Xtrackers hab ich ja schon eine Branchen-Gewichtung bezüglich Tech Unternehmen.

Momentan sind ja Branchen wie Green Energy, Robotics und Pharma-Branche immer wieder im Gespräch.

Eine Zielgewichtung in Richtung BIP hab ich noch gar nicht durchdacht. Wie könnte die aussehen, bzw. wo könnte man sich da orientieren? Danke! @t.w.

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

GetBetter — Sun, 02 May 2021 12:57:44 GMT

@Chicago schrieb:
Eine Zielgewichtung in Richtung BIP hab ich noch gar nicht durchdacht. Wie könnte die aussehen, bzw. wo könnte man sich da orientieren?

Hier findest Du Material zu Deiner Frage inkl. einer Tabelle wie die Gewichtung bei einer BIP-Strategie aussehen müsste: klick.

Persönlich wäre mir das deutlich zu riskant, deutlich!

40% Schwellenländer und weniger als 30% USA? Lieber würde ich alle meine Aktien wieder verkaufen und das Geld auf's Sparbuch legen 😉

Bei Deiner Überschrift ist mir eine alte Journalisten-Weisheit in Kopf gekommen:

Wenn die Überschrift eines Artikels eine Frage ist, so lautet die Antwort immer Nein!

Das sehe ich hier ähnlich: Du stellst die Frage, also weißt Du nicht genau warum Du einen zusätzlichen ETF besparen wollen würdest. Dann gibt es offensichtlich auch keinen Grund dies zu tun.

Nachtrag: Weiteres Lesefutter:

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

digitus — Sun, 02 May 2021 13:38:19 GMT

Hallo @Chicago,

jetzt auch noch etwas Senf von mir:

Der FTSE All-World ist als Basisinvestment der Klassiker. Sehr gut - weiter machen!

Warum es beim Information-Technology, der eine solide Beimischung ist, dann partout die auf die USA beschränkte Variante sein muss, erschließt sich mir nicht ganz. Wenn Du bei der Branche bleiben willst, solltest Du eher auf den MSCI World Information Technology Sector (wie z.B. den A2PHCC) gehen, damit Du nicht die asiatischen Märkte verpasst, auch wenn im Welt-IT-ETF immernoch 84% USA enthalten sind.

Alternativ kannst Du auch einen Tech-Allrounder wie den Lyxor Disruptive Technology ins Auge fassen, in dem lediglich 70% USA enthalten ist.

Mehr als 30% Tech würde ich aber nicht beimischen.

Grüße,

Andreas

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

KeepMoving — Sun, 02 May 2021 14:05:26 GMT

Hi @digitus

als ich den IT noch im Depot hatte, hatte ich mich auch für den World IT entschieden.

Das "mehr" an Streuung gegenüber dem IT-USA ist jedoch so gering, dass wenn man schon den US-IT hat ein Tausch m.M.n. auch nicht so unbedingt nötig ist.

Ausser ein paar % Japan ist von Asien nicht allzuviel zu sehen, da ja nur Industrieländer enthalten sind.

Falls @Chicago steuerneutral tauschen könnte wäre es vielleicht nochmal eine Überlegung. Wenn nicht wäre es auch kein Beinbruch es einfach zu lassen wie es ist, denke ich.

Viele Grüße

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

ae — Sun, 02 May 2021 16:48:35 GMT

@Chicago :

Zur Diversifikation trägt ein zusätzlicher Etf nicht bei. Der A1JX52 ist diversifiziert genug, mehr geht kaum noch.
Der xtrackers IT erhöht den Anteil an IT Werten im Portfolio und genauso verhält es sich mit einem Etf Europa oder Pazifik. Da wird die entsprechende Region höher gewichtet.

Ob das sinnvoll ist oder nicht hängt davon ab, welchen Regionen oder Branchen Du mehr Performance zutraust. Zur Streuung ist deshalb Dein Plan nicht geeignet also ist die klare Antwort: Nein...

gruss ae

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

Chicago — Sun, 02 May 2021 16:48:57 GMT

@digitus schrieb:
Hallo @Chicago,

jetzt auch noch etwas Senf von mir:

Der FTSE All-World ist als Basisinvestment der Klassiker. Sehr gut - weiter machen!

Warum es beim Information-Technology, der eine solide Beimischung ist, dann partout die auf die USA beschränkte Variante sein muss, erschließt sich mir nicht ganz. Wenn Du bei der Branche bleiben willst, solltest Du eher auf den MSCI World Information Technology Sector (wie z.B. den A2PHCC) gehen, damit Du nicht die asiatischen Märkte verpasst, auch wenn im Welt-IT-ETF immernoch 84% USA enthalten sind.

Alternativ kannst Du auch einen Tech-Allrounder wie den Lyxor Disruptive Technology ins Auge fassen, in dem lediglich 70% USA enthalten ist.

Mehr als 30% Tech würde ich aber nicht beimischen.

Grüße,
Andreas

Danke für die vielen Antworten!

Ich bleib also bei meinem Portfolio und investier evt. zu Gunsten des All-World ETFs, so dass die Tech-Branche nicht zu viel Platz einnimmt.

Wieso ich nicht gleich in den Tech-World ETF eingestiegen bin ist natürlich eine berechtigte Frage. Um ehrlich zu sein, weiß ich es nicht mehr genau. Ich glaube, ich bin über ganz andere Überlegungen (Nasdaq, S&P 500) bei dem US-Tech ETF gelandet. Welt-Tech-ETFs hatte ich dadurch gar nicht im Blick.

@KeepMovingunter welchen Voraussetzungen könnte ich denn steuerneutral tauschen? Vielleicht wäre das tatsächlich eine Überlegung wert und ich steig um auf den Lyxor Disruptive Technology

Ansonsten, seis drum, wie @digitus geschrieben hat, ist der US-Anteil ohnehin auch bei den anderen Tech-ETFs recht hoch.

Danke!

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

KeepMoving — Sun, 02 May 2021 17:18:15 GMT

@Chicago

Ein Tausch im engeren Sinn geht natürlich nicht. Ich meinte, falls du schon (Buch-) Gewinne mit dem IT gemacht hast, aber noch genügend Freibetrag offen hast, könntest du eben steuerneutral verkaufen und dann den anderen kaufen.

Ich persönlich würde desto lieber die breiter gestreute Variante haben wollen, je länger ich zumindest plane den ETF zu halten.

Es kann aber auch natürlich sein, dass man bewußt komplett auf die USA setzen möchte bei dem Thema. Geschmackssache.

Hört sich bei dir eher nicht so an. Der etwas breitere World IT wäre wie @digitus sagte dann eine Überlegung.

Aber kein Grund zur Panik. So groß ist der Unterschied bei den beiden ja nicht.

Gruß

Edit: Der Disruptive Tech. ist m.M.n. auch sehr interessant, aber eben wieder was ganz anderes als die IT ETFs. Guck dir alles in Ruhe an und entscheide nichts überstürzt.

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

Chicago — Sun, 02 May 2021 17:19:49 GMT

@KeepMoving schrieb:
@Chicago
Ein Tausch im engeren Sinn geht natürlich nicht. Ich meinte, falls du schon (Buch-) Gewinne mit dem IT gemacht hast, aber noch genügend Freibetrag offen hast, könntest du eben steuerneutral verkaufen und dann den anderen kaufen.
Ich persönlich würde desto lieber die breiter gestreute Variante haben wollen, je länger ich zumindest plane den ETF zu halten.
Es kann aber auch natürlich sein, dass man bewußt komplett auf die USA setzen möchte bei dem Thema. Geschmackssache.
Hört sich bei dir eher nicht so an. Der etwas breitere World IT wäre wie @digitus sagte dann eine Überlegung.
Aber kein Grund zur Panik. So groß ist der Unterschied bei den beiden ja nicht.

Gruß
KM

Edit: Der Disruptive Tech. ist m.M.n. auch sehr interessant, aber eben wieder was ganz anderes als die IT ETFs. Guck dir alles in Ruhe an und entscheide nichts überstürzt.

Ich glaube, ich wollte Apple und Microsoft auf jeden Fall mit drin haben.

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

olli74 — Sun, 02 May 2021 18:18:36 GMT

Für eine ausreichende Streuung nach Marktkapitalisierung reicht der All World, da sind die USA und Tech eh schon sehr stark bewertet drin.
Wenn du eine größere Streuung möchtest nimm noch einen Small Cap ETF dazu oder bespare als die Ein ETF Lösung den Vanguard ESG Global All Cap, da sind die Small Caps schon drin.

Da du eh Tech und die USA mit dem US IT ETF im Depot überbewertet hast, würde ich nicht noch einen weiteren Tech ETF dazu nehmen.

Ich bin Fan von KISS = einfach ein ETF auf den FTSE All-World, MSCI ACWI oder neu der ESG Global All Cap Index und aus!

Wenn man dann noch Spaß hat max. 10% in Wetten investieren, egal ob nun Krypto, Einzelaktien, Branchen-, Regionen/Länder-, oder Sektoren ETF

Update: wenn du Fan von Apple und Microsoft bist, kauf doch einfach die Aktie

bei Tech Fonds gibt es auch noch die großen „Schlachtschiffe“ die es schon seit Jahrzehnten gibt:

Blackrock World Technology Funds

Fidelty Funds Global Technology

die sind auf alle Fälle einer Betrachtung wert

Betreff: Weiteren ETF besparen oder besser nicht?

Chicago — Mon, 03 May 2021 05:41:18 GMT

@olli74 schrieb:
Update: wenn du Fan von Apple und Microsoft bist, kauf doch einfach die Aktie

Ich bin kein Fan und Aktien wollte ich ja eh nicht. Ich hätt sie aber gern im ETF.