Thema "Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot" in Wertpapiere & Anlage

Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

buumms — Thu, 22 Apr 2021 07:14:59 GMT

Hallo liebe Community,

eine kurze Frage. Gerne würde ich "vorsorglich" (kann man das so sagen?) ^^ für irgendwann einmal anstehenden Nachwuchs sparen.

Gedanke dabei ist, zwei Sparpläne (also "plane" ich auch mit 2 Kindern) einzurichten, wo bestenfalls der gleiche ETF bespart wird. Gespart werden soll erstmal 25-50€ mtl. über eben mindestens 18 Jahre. Alles Geld was Oma, Opa und Verwandte dann einmal schenken, würden zu gleichen Teilen in die ETF wandern.

Nun hatte ich ursprünglich hier schon 2 Sparpläne aber mit unterschiedlichen ETF - Problem dabei natürlich ist, das sich jene 1. Unterschiedlich entwickeln uns 2. auch unterschiedlich kosten.

So war der Gedanke, 2 mal den gleichen ETF zu besparen, was aber auch wieder nicht geht, da die Rate dann ja "zusammen" in den einen ETF fließt. (ETF soll A0RPWH werden)

Nun wollte ich einmal fragen, ob es hier Mitglieder gibt, welche schon vor dem selben Problem standen und wie es gelöst haben? Ein Junior Depot bietet Comdirect mWn nicht an?! So bräuchte ich dann ja aber auch wieder 2 Juniordepots. Gibt es andere Anbieter, welche so etwas anbieten?

Kann man überhaupt ein Juniordepot eröffnen, ohne das es die Kinder überhaupt schon gibt? Theoretisch könnte dann ja "jeder" so ein Depot eröffnen und die Vorteile dessen nutzen.

Ich freue mich auf euer Feedback und bedanke mich im Voraus.

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

Crazyalex — Thu, 22 Apr 2021 07:26:45 GMT

@buumms schrieb:
Hallo liebe Community,

eine kurze Frage. Gerne würde ich "vorsorglich" (kann man das so sagen?) ^^ für irgendwann einmal anstehenden Nachwuchs sparen.
Gedanke dabei ist, zwei Sparpläne (also "plane" ich auch mit 2 Kindern) einzurichten, wo bestenfalls der gleiche ETF bespart wird. Gespart werden soll erstmal 25-50€ mtl. über eben mindestens 18 Jahre. Alles Geld was Oma, Opa und Verwandte dann einmal schenken, würden zu gleichen Teilen in die ETF wandern.

Also..... Aufgabe verstanden 😀

@buumms schrieb:

Nun hatte ich ursprünglich hier schon 2 Sparpläne aber mit unterschiedlichen ETF - Problem dabei natürlich ist, das sich jene 1. Unterschiedlich entwickeln uns 2. auch unterschiedlich kosten.

Gleicher Index = gleiche Wertentwicklung / Preis pro ETF-Anteil ist egal

@buumms schrieb:
So war der Gedanke, 2 mal den gleichen ETF zu besparen, was aber auch wieder nicht geht, da die Rate dann ja "zusammen" in den einen ETF fließt. (ETF soll A0RPWH werden)

Hängt vom noch ungenutzen Freibetrag ab was da am sinnvollstne ist

@buumms schrieb:
Nun wollte ich einmal fragen, ob es hier Mitglieder gibt, welche schon vor dem selben Problem standen und wie es gelöst haben? Ein Junior Depot bietet Comdirect mWn nicht an?! So bräuchte ich dann ja aber auch wieder 2 Juniordepots. Gibt es andere Anbieter, welche so etwas anbieten?

Die Codi bietet Juniordepots an

@buumms schrieb:
Kann man überhaupt ein Juniordepot eröffnen, ohne das es die Kinder überhaupt schon gibt? Theoretisch könnte dann ja "jeder" so ein Depot eröffnen und die Vorteile dessen nutzen.

...aber nur für existierende Personen. Fiktive Kinder haben keinen Anspruch.... (..und keinen Freibetrag)

Gruß Crazyalex

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

haxo — Thu, 22 Apr 2021 07:32:51 GMT

Also ich verstehe jetzt das Problem mit den Depots nicht so ganz, du kannst m.E. zwölf Juniordepots für zwölf Kinder mit ein- und demselben ETF besparen, Hauptsache >25€/Mon.

Allerdings erst wenn die Kinder auch so rein physisch da sind. Logisch, ein Mensch wird erst mit der Geburt Steuerbürger, dafür wird er dieses Privileg auch Zeit seines Lebens nicht mehr los

Was ich aber mindestens genau so interessant finde, ist dein höchst pragmatischer Anlagewille für die "zukünftigen Kinder"

Also wenn es die Kinder noch nicht gibt, und ich müsste bei deren, ääähm sagen wir mal "Erschaffung" @buumms (<- oder wir werden hier nach Strich und Faden verar..., aber wenigstens gut!) daran denken, hätte ich niemals zwei Kinder bekommen.

Alles gut!

hx.

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

Morgenmond — Thu, 22 Apr 2021 07:40:02 GMT

@buumms schrieb:
...
Kann man überhaupt ein Juniordepot eröffnen, ohne das es die Kinder überhaupt schon gibt? Theoretisch könnte dann ja "jeder" so ein Depot eröffnen und die Vorteile dessen nutzen.
...

Interessant für zukünftigen Nachwuchs schon sparen zu wollen.

Natürlich kann man kein Juniordepot für zukünftige Kinder eröffnen !!

Man bekommt ja auch kein Kindergeld für zukünftige Kinder 😀

Einzige Lösung wäre, wenn du bei verschiedenen anderen Brokern Depots eröffnest (auf deinen Namen natürlich) und dort jeweils den favorisierten ETF besparst.

Gruß Morgenmond

PS: Was machst du eigentlich wenn du bzw. deine Partnerin dann Drillinge oder so bekommt ? Ganz ausgeschlossen ist das ja nicht !

Edith: PPS: Ist dein Nickname etwa dein Programm ?? 😲 🤣

Re: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

ehemaliger Nutzer — Thu, 22 Apr 2021 07:37:50 GMT

Hallo @buumms,

alle Infos zu unserem JuniorDepot findest du hier.

Die Eröffnung ist allerdings erst möglich, wenn das Kind bereits auf der Welt ist. Im Vorfeld ist das nicht möglich.

Viele Grüße

Mario

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

huhuhu — Thu, 22 Apr 2021 07:41:24 GMT

...obwohl die Idee nicht verkehrt ist,

dann hätten auch wir ÄLTERE nochmal ein bisserl Spaß 😉

Grüße

P.hu

4 fach Opa 😏

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

DrTool — Thu, 22 Apr 2021 07:42:39 GMT

@buumms schrieb:
Hallo liebe Community,

.....
Nun wollte ich einmal fragen, ob es hier Mitglieder gibt, welche schon vor dem selben Problem standen und wie es gelöst haben? Ein Junior Depot bietet Comdirect mWn nicht an?! So bräuchte ich dann ja aber auch wieder 2 Juniordepots. Gibt es andere Anbieter, welche so etwas anbieten?

Kann man überhaupt ein Juniordepot eröffnen, ohne das es die Kinder überhaupt schon gibt? Theoretisch könnte dann ja "jeder" so ein Depot eröffnen und die Vorteile dessen nutzen.

Morgen..

Wie schon gesagt, für ungelegte Eier äh Kinder gibt es kein Junior Depot. Solange es also keine Kinder gibt, musst Du da den Kapitalaufbau im eigenen Depot machen.

Sobald aber Kinder physikalisch vorhanden sind, kannst Du Juniordepots eröffnen.

Ob Du dann da drinnen 2x den selben ETF besparst oder juniordepotübegreifend diversivizierst, ist Geschmackssache.

Ich habe diversifiziert, mit der Folge teilweise recht unterschiedlicher Wertentwicklungen zwischen den Kindern. Das habe ich dann in 5 Jahresintervallen jeweils ausgeglichen.

Ab Lebensalter 15 habe ich die Kandidaten intensiver an das Thema Geldanlage und Eigenverantwortung für Ihr Geld herangeführt, sie in die anstehenden Investitionsentscheidungen einbezogen und das Ausgleichen beendet.

viel Erfolg

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

ae — Thu, 22 Apr 2021 07:43:39 GMT

@buumms

Kann man überhaupt ein Juniordepot eröffnen, ohne das es die Kinder überhaupt schon gibt? Theoretisch könnte dann ja "jeder" so ein Depot eröffnen und die Vorteile dessen nutzen.

Ich freue mich auf euer Feedback und bedanke mich im Voraus.

Das wäre ein Traum 🤗

Die Zahl der steuerpflichtigen (fiktiven) Kinder würde drastisch ansteigen 😂

Entweder verschiedene ETF’s auf den gleichen Index nehmen oder wahlweise einen Etf und dann bei vorhandenen Kids und juniordepot mit gleichen Teilen ausstatten.

Allzuviele Gedanken würde ich daran nicht verschwenden zumal das Leben meist viele Überraschungen bietet. Z. B. was ist wenn es Drillinge werden?

gruss ae

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

buumms — Thu, 22 Apr 2021 07:57:54 GMT

Also erstmal vielen Dank für vielen und vorallem schnellen Antworten. Erstmal eine für mich sehr wichtige Aussage, meine Frage soll / Sollte alles andere als eine Verarsche sein auch wenn man Benutzername eine Analogie zur Annahme unterstützt 😁

Die Sache ist einfach, das ich gerne "Vorausplane" und da spielt die Planung von Nachwuchs eine große Rolle. Da die Frage öfter kam "was, wenn es keine, oder 3 Kinder werden" dann wäre das eben so. Die Frage war nicht wirklich an die Menge der Kinder geknüpft - ich hätte gerne zwei, wird es "nur" eins, dann ist das so, werden es drei? Dann wäre das eben auch - zwei Sparpläne bilden aber für alle drei Fälle dann einen guten Schnitt 😁

Interessant ist dabei natürlich die Aussage:

"Gleicher Index = gleiche Wertentwicklung / Preis pro ETF-Anteil ist egal" am Ende ist das, so wie ich das lese, die wirklich einzige sinnvolle Möglichkeit, denn wie auch schon geschrieben:

"Natürlich kann man kein Juniordepot für zukünftige Kinder eröffnen !!

Man bekommt ja auch kein Kindergeld für zukünftige Kinder" und "Die Zahl der steuerpflichtigen (fiktiven) Kinder würde drastisch ansteigen" geht es anders ja nun mal nicht.

Dann werde ich nochmal überlegen ob ich einfach einen einzelnen ETF bespare und ihn dann "anteilig" auszahle. Die Zukünftigen Kinder können dann entscheiden ob sie selber weitersparen wollen oder nicht - und falls es gar keine Kinder geben sollte, so habe ich noch was für mich und sollten es >3 Kinder werden, so kann ich den einen ETF auch einfach /3 rechnen, macht es am Ende wohl am einfachsten.

Danke für den schnellen und konstruktiven Input 😊

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

huhuhu — Thu, 22 Apr 2021 08:16:54 GMT

...4 Kinder ist auch nicht schlecht, es ist immer Stimmung in der Bude 😉

und macht Spaß.

Kohle Technisch ergibt sich das dann irgendwie schon, Du wirst sehen 😊

Grüße

P.hu

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

ae — Thu, 22 Apr 2021 08:22:38 GMT

@buumms :

Auch wenn meine Antwort etwas Flapsiges in sich hatte, so war das doch ernst gemeint. Ich spreche da durchaus auch aus eigener Erfahrung.
Ich hatte das große Glück, schon etwas fortgeschritten in Jahren, einen kleinen Junior (bald drei Jahre) begrüßen zu dürfen. Auch habe ich Glück gehabt, im Zuge dessen für die Erstaustattung und das Drumherum über genügend Reserven zu verfügen.
Auch beruflich konnte ich darum kürzer treten um mehr Zeit mit dem Kleinen zu verbringen. Das ist eigentlich unbezahlbar …

Darum würde ich an Deiner Stelle als erstes die Investition dahingehend ausrichten und mit Juniordepots erst anfangen wenn der Zeitpunkt gekommen ist.

gruss ae

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

haxo — Thu, 22 Apr 2021 08:30:22 GMT

@buumms , nichts für ungut, du kennst vielleicht den Spruch von Horaz: "Lieber einen guten Freund verlieren, als einen guten Witz."

Aber denke immer daran: Sobald deine (fiktiven [<- ]) Kinder ein Juniordepot haben, ist das Geld rechtlich nicht mehr deines.

hx.

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

dg2210 — Thu, 22 Apr 2021 08:42:39 GMT

Wenn man die Idee weiterdenkt, könnte man für die virtuellen Kinder auch gleich Grundrente beantragen und damit das Junior-Depot füttern.

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

huhuhu — Thu, 22 Apr 2021 08:52:51 GMT

...vielleicht auch noch die Ausführung festlegen ⚰️ ...🤔

Betreff: Sparen für zukünftige Kinder - Zwei mal gleicher ETF / Junior Depot

buumms — Thu, 22 Apr 2021 09:28:27 GMT

@ae Deinen Kommentar habe ich keinesfalls als "Flapsig" oder ähnliches verstanden. Am Ende bin ich in der etwa gleichen Situation. Ich selbst bin schon im etwas fortgeschrittenen Alter, umso mehr möchte ich schon etwas vorsorgen was das betrifft.

Finanziell stehe ich auch ziemlich gut dar, was das Ganze einfacher gestaltet - nur fehlt(e) mir die Kreativität, wie ich es umsetzen könnte.

Und ja, wenn der eine oder andere Knirps dann das Licht der Welt erblickt, werde ich auf das JuniorDepot umschwenken.

@haxo Danke für den Hinweis bzgl. der rechtlichen Lage aber davon ging ich auch aus, das das Geld dann "dem Kontoinhaber" dem Depotinhaber, also dem Kind, gehört. So soll es ja auch sein 👍