Thema "Betreff: Anfängerfragen" in Wertpapiere & Anlage

Anfängerfragen

Baumhaus 300 — Tue, 13 Apr 2021 20:47:29 GMT

Ich habe noch keine Aktien oder Wertpapiere gekauft, aber mich schon länger mit der Materie befasst. Wie überwinde ich meine Angst, den ersten Schritt zu machen?

Ich habe das Anfängerbuch von Beate Sander teilweise gelesen. Es hilft mir sehr.

Mir fehlt auch der Austausch mit erfahrenen Anlegern. Wer schreibt mir einmal?

Ich habe auch einige Aktien ausgesucht, die ich kaufen möchte.

Betreff: Anfängerfragen

Antonia — Tue, 13 Apr 2021 20:53:54 GMT

Hallo @Baumhaus 300 und herzlich willkommen hier in unserer Runde !!!

Wir helfen dir sehr gerne weiter!

Angst soll man nie verlieren, denn sie schützt und bewahrt uns vor Schaden!

Die meiste Angst haben wir vor Unbekanntem.

Deshalb lerne dies hier auswendig. Das ist die Enzyklopädie unseres Gurus @nmh 😂.

Dann lese und lerne aus dem weiteren Forum.

Sobald du Wissen angeeignet hast, kannst du auch Fragen stellen!!!

Recht viel Spaß!!!

Betreff: Anfängerfragen

Baumhaus 300 — Tue, 13 Apr 2021 20:58:15 GMT

Ganz herzlichen Dank für die zügige Antwort und den guten Tipps!

Betreff: Anfängerfragen

Siller — Tue, 13 Apr 2021 21:00:59 GMT

Der erste Schritt sollte sein, in einen Investmentfonds zu investieren und nicht in einzelne Aktien.

Betreff: Anfängerfragen

MMJ — Tue, 13 Apr 2021 21:17:11 GMT

@Siller

Das erkläre doch bitte einmal etwas genauer.

Betreff: Anfängerfragen

ehemaliger Nutzer — Tue, 13 Apr 2021 22:21:48 GMT

@Baumhaus 300 schrieb:
Wie überwinde ich meine Angst, den ersten Schritt zu machen?

Ich rate da zu einem etwas "brutaleren" Vorgehen.

Kaufe eine Aktie - für einen wirklich kleinen Betrag.
Wir empfehlen dir etwas und du informierst dich über die Aktie. Wenn du Geschäfts-Feld und alles weitere gut findest, kaufst du.
(Ich denke da an eine Aktie aus den Sterne-Listen. Möglichst geringer Kurs-Rückschlag - oder so was...)
Dann ist die Angst weg.
Jetzt kommt allerdings die Arbeit! Antonia hat dir sehr viel aufgebürdet. (Auswendig lernen, meine ich 😉)
Was du unbedingt durcharbeiten und verstehen musst, ist:
Money Management: Die geheime Gewinnformel
(edit: natürlich nur den Eröffnungs-Artikel. Nicht den ganzen Thread)
- jetzt kannst du regelmäßig im Forum mitlesen

- dir überlegen, möchte ich Aktien oder Fonds kaufen?

Du solltest dich auch kurz vorstellen. Das heißt: Was bezweckst du mit der Geld-Anlage? Wieviel möchtest / kannst du anlegen?

edit: (Man sollte den ganzen Beitrag lesen 😉)
@Baumhaus 300 schrieb:

Wer schreibt mir einmal?
Das läuft anders rum. Du fragst - wir antworten.

Ich habe auch einige Aktien ausgesucht, die ich kaufen möchte.
Nenne die doch bitte! (Mit der sog. WKN [Wertpapier-Kenn-Nummer])

(Sorry für falsches Zitieren. Ist schon spät)

Betreff: Anfängerfragen

ae — Wed, 14 Apr 2021 06:12:26 GMT

@Baumhaus 300 , herzlich willkommen in der Community,

hier in der Community gibt es jede Menge sinnvoller Beiträge zum Thema Börse, auch viele nützliche. Muss man nur rausfiltern.

Das Buch von Frau Sanders kenne ich nicht aber Tipps für Lesestoff gibt es Hier klicken

gruss ae

Betreff: Anfängerfragen

Coyote38 — Wed, 14 Apr 2021 08:39:15 GMT

Hallo @Baumhaus 300

Zunächst einmal herzlich willkommen bei uns im Forum.

Ich kann mich gut erinnern, als ich mein erstes Investment an der Börse "vor mir hatte": Ich hatte mich ewig mit dem Thema beschäftigt ... mich eingelesen in ETF's und Einzeltitel ... hatte mir Gedanken zu verschiedenen "Strategien" gemacht ... hatte mich lang und breit über die verschiedenen Online-Broker informiert (und mich nach noch längerem "Hin und Her" für die Comdirect entschieden) ... war "stolz wie Bolle", dass ich es mit meinem legendären technischen Unverständnis tatsächlich geschafft hatte, hier ein Depot zu eröffnen ... und nun sollte ich tatsächlich echtes Geld in die Hand nehmen ...? Also so richtig von meinem "bitter Ersparten" ...? Damit sollte ich jetzt "zocken" ... "ins Casino gehen" ...? Alles verlieren ...? Oh, Gott ... meine schönen Ersparnisse ... Panik machte sich breit.

MIR ... also so ganz persönlich und individuell ... hat es sehr geholfen, mir ganz rational klarzumachen, was ich hier eigentlich veranstalte und was hier eigentlich passiert ...

Also:

(1) Tatsächlich gebe ich kein Geld aus. Mein Girokonto (von wo aus ich überweise) gehört mir ... und mein Verrechnungskonto hier bei der Comdirect gehört auch mir. Ich lagere also nur mein Geld von einem Konto auf ein anderes ... von einer Bank zu einer anderen Bank um.

(2) Aktien- oder Wertpapierkauf ist kein "Konsum". Das Geld ist also nicht "ausgegeben" oder "weg". Es ist investiert. Das ist etwas grundlegend anderes. Das Geld bleibt nämlich auch in Aktienform prinzipiell weiterhin für mich verfügbar.

(3) Kursschwankungen sind nichts Dramatisches. Ja, sicherlich ... tiefrote Zahlen (und die wird ausnahmslos JEDER von uns irgendwann mal in seinem Depot sehen) sind nicht angenehm. Aber diese tiefroten Zahlen werden erst dann Realität, wenn ich meine Aktien zu diesen Kursen tatsächlich auch verkaufe. Und warum sollte ich das tun ...?

(4) Denn schließlich sind wir alle intelligente Menschen und investieren nur das Kapital, welches wir tatsächlich "frei verfügbar" (bzw. "über") haben. Wenn Du Dir genug "Bar-Reserven" zurückhälst, um den normalen Alltag (und zuzüglich vielleicht eine außerplanmäßige Autoreparatur, einen neuen Kühlschrank, eine neue Waschmaschine, einen neuen Fernseher/Computer/Handy) finanzieren zu können, OHNE auf Deine Aktien zurückgreifen und mitunter zu einem "schlechten" Zeitpunkt verkaufen zu müssen, dann kannst Du auch tiefrote Zahlen in Deinem Depot einfach aussitzen. Deine Firmenanteile bleiben Dir erhalten ... und solange die Firmen nicht Pleite gehen, wirst Du früher oder später immer wieder Werte haben. Einfach abwarten.

(5) Je mehr ich mein Risiko diversifiziere, desto weniger kann mir passieren. Ich habe vor Jahren mit zwei ETF's angefangen ... ein MSCI World, ein MSCI EM ... die größten Funds, die vom größten Emittenten verfügbar waren. Risiko-Minimierung: DIESER Emittent wird nicht Pleite gehen ... und solange die Weltwirtschaft nicht zum Tauschhandel zurückkehrt, besteht auch praktisch NULL Risiko, dass meine ETF's irgendwann nichts mehr wert sind.

Wenn man sich DAS einmal klargemacht hat, dann gibt es für einen rational denkenden Menschen KEINEN Grund, NICHT zu investieren ... geschweige denn, davor "Angst" zu haben.

Mein Tipp ist daher:

Fang' mit guten ETF's auf breite Indices an. Gewöhne Dich an das "Auf und Ab" in Deinem Depot und finde "Vertrauen" in Dein Investment. Du wirst relativ schnell merken, dass die "generelle Richtung" der Börsen eher "aufwärts" ist (auch, wenn's zwischendurch "dunkle Tage und Wochen" geben kann ... ich erinnere mich an den März 2020 ...)

Wenn Du - was nicht lange dauern wird - siehst, dass Dein Investment eine sinnvolle Angelegenheit ist, dann kannst Du Dir auch darüber Gedanken machen, was Du sonst noch so alles an der Börse "veranstalten" willst.

Steig' also nicht mit hochriskanten Einzeltiteln oder Branchenwetten ein, sondern suche Dir ein schönes und erfolgversprechendes, breites (im Idealfall weltweites) Investment und guck Dir das ganze Spiel eine Weile an, bis Du Deine Emotionen verstehst und im Griff hast.

Und immer dran denken: Solange Du nicht in Panik bei tiefroten Zahlen verkaufst ... solange ist Dein "sauer Erspartes" auch nicht "weg".

Nur Mut. Du wirst es nicht bereuen. Versprochen.

Aufbauende Grüße vom freundlichen Coyoten 😀

Betreff: Anfängerfragen

Crazyalex — Wed, 14 Apr 2021 08:42:11 GMT

@Baumhaus 300

Das waren echt ein paar Super-Ratschläge von freundlichen Coyoten (@Coyote38)!!!!

Wenn Du das so beherzigst machst Du nichts falsch 😀

...und wenn mal ein paar rote Zahlen dastehen schaust Du einfach was die Community so sagt. Besser noch: Regelmäßig nicht nur ins Dept schauen (was Du bei einem Invest auf den MSCI World gar nicht musst!) sondern auch in die Community. Hier gibt es immer wieder Meinungen/Statements zur Weltlage und deren Auswirkungn und darauf basierend Handlungsideen/-empfehlungen.

Mein Vorschlag lautet auch: Die ersten 50k€ (egal ob sofort verfügbar oder im Laufe der Zeit angespart im ETF-Sparplan) in einen MSCI World ist nie verkehrt 😉

Gruß Crazyalex

Betreff: Anfängerfragen

Thorsten_ — Wed, 14 Apr 2021 08:53:49 GMT

Sehr schön geschrieben, @Coyote38.

Kleine Ergänzung:

Bei Einzeltiteln ist "auch bei tiefroten Zahlen einfach aussitzen, das wird schon wieder" nicht unbedingt der richtige Weg zum Erfolg. Kann gut gehen oder auch nicht. Denn Unternehmen können insolvent gehen und dann ist das Geld tatsächlich weg. Hier mit Stop-Loss-Orders absichern und den maximalen Verlust begrenzen.

Bei Fonds (und im speziellen ETFs mit hunderten oder tausenden Werten im Portfolio) ist das etwas anderes. Wie ein Blick auf das berühmte Renditedreieck (https://www.dividendenadel.de/msci-world-renditedreieck/) zeigt, hat man in der Vergangenheit bei breit gestreuten Investments über einen längeren Zeitraum immer Gewinne gemacht. Das wird (so hoffen wir alle) auch in Zukunft so bleiben.

Und der Hinweis auf die mögliche Pleite eines Emittenten ist bei ETFs kein Problem, diese gehören wie Aktien (bei Pleite des Brokers) zum Sondervermögen.

Betreff: Anfängerfragen

Coyote38 — Wed, 14 Apr 2021 09:24:47 GMT

Stimmt, @Thorsten_

Einzeltitel sind mitunter eine ganz andere "Geschichte". Wer zum Höchststand der Deutschen Bank gekauft hat, wird auch noch längere Zeit sein Kapital nicht in voller Höhe wiedersehen. Und von solchen Totalausfällen wie Wirecard reden wir mal gar nicht. 🙄

Da hilft "abwarten und Tee trinken" dann in der Tat nicht weiter ... 😅

Und es ist auch richtig, dass selbst bei der Pleite eines Emittenten meine ETF's rechtlich betrachtet "Sondervermögen" sind und ich Anspruch auf die durch meine ETF's repräsentierten Firmenanteile habe.

Ich wollte aber auch nicht jede mögliche "Verästelung" aufzeigen und erklären, sondern unserem jungen Freund @Baumhaus 300 nur emotional ein wenig "unter die Arme greifen" 🤗

Trotzdem aber vielen Dank für Deine wichtigen und richtigen Ergänzungen. 👍

Betreff: Anfängerfragen

KWie2 — Wed, 14 Apr 2021 09:57:50 GMT

Hallo,

@Baumhaus 300 schrieb:
Wie überwinde ich meine Angst, den ersten Schritt zu machen?
...
Ich habe auch einige Aktien ausgesucht, die ich kaufen möchte.

Angst ist erstens ganz schlecht an der Börse und zweitens braucht man nicht unbedingt Angst zu haben.

Einer der wichtigsten Aspekte ist es, zu verstehen, dass Du an der Börse Unternehmerisch aktiv bist und Deine Handlungen mit ihren Konsequenzen von Dir verantwortet werden. Deine Entscheidungen - Dein Schicksal.

Da gerade ein spektakulär unglücklicher Fall durch die Medien gegangen ist, also der wichtigste Tipp von allen zuerst:

Keine Marktorder (also keine Order ohne Limit) bei schwachen Werten oder schwachen Handelsplattformen! Während man bei Verkaufsordern nicht mehr verlieren kann, als man vermeintlich hat, ist das bei Kaufordern sehr wohl möglich.

Am besten gar keine Kauforder ohne Limit, bis Du Deine Risiken selbst kaufmännisch abschätzen kannst.

Was bei mir am längsten gebraucht hat, war die Abschätzung des Einflusses unserer Kapitalertragsteuer.

Aktienfonds und Aktien-ETFs werden derzeit m.E. einmal direkt (durch die Teilfreistellung) und ein weiteres mal indirekt (Einen breiten Indexfonds wirst Du nie aus marktlichen Gründen verkaufen müssen) Einzelaktien gegenüber begünstigt, so dass es gerade in Deutschland besonders schwer sein dürfte, mit Aktien "den Markt zu schlagen".

Dennoch mag ich meine (entsprechend ausgesuchten) Einzelwerte ganz besonders und hab' das Basisinvestment nur der Vernunft halber.

Noch'n Tipp: Was Du geschrieben hast klingt für mich nicht so, als solltest Du schon mit einzelnen Aktien anfangen.

Gruß: KWie2

Betreff: Anfängerfragen

Baumhaus 300 — Wed, 14 Apr 2021 12:58:23 GMT

Also ich bin überwältigt, was ich für eine tolle Unterstützung bekomme. Danke!

Ich plane den Kauf von Fonds DE 000 AON AUP 7 , LU0991964320, BE 6246078545.

Aktien: 872535, A1J B8N, WKN 881026

Wie ist eure Meinung dazu?

Betreff: Anfängerfragen

willywupps — Wed, 14 Apr 2021 13:10:06 GMT

@Baumhaus 300: Kannst Du uns erklären, wie Du gerade zu dieser Auswahl kommst?

Betreff: Anfängerfragen

Baumhaus 300 — Wed, 14 Apr 2021 13:12:58 GMT

Es geht mit mir um Nachhaltigkeit. Außerdem sind russische Aktien dividendenstark.

Betreff: Anfängerfragen

MMJ — Wed, 14 Apr 2021 13:18:38 GMT

@Baumhaus 300 schrieb:
Ich plane den Kauf von Fonds DE 000 AON AUP 7 , LU0991964320, BE 6246078545.
Aktien: 872535, A1J B8N, WKN 881026
Wie ist eure Meinung dazu?

@Baumhaus 300

Von der Anfängerfrage zu einer konkreten Planung innerhalb weniger ~~Tage~~ Stunden. Respekt!

Bei den Titeln und den Fonds stelle ich mir direkt die Frage, wie Du darauf gekommen bist.

Betreff: Anfängerfragen

t.w. — Wed, 14 Apr 2021 13:17:29 GMT

@Baumhaus 300 schrieb:
Wie ist eure Meinung dazu?

Hallo @Baumhaus 300,

auf den ersten Blick sieht es aus wie ein paar Nischenwetten, die völlig wahllos zusammengewürfelt wurden. Ich sehe jedenfalls keinen Ansatz von einem breiten Basisinvestment. Ich möchte mich daher der Frage anschließen, wie Du gerade auf so eine Zusammenstellung gekommen bist.

Betreff: Anfängerfragen

t.w. — Wed, 14 Apr 2021 13:22:05 GMT

@Baumhaus 300 schrieb:
Es geht mit mir um Nachhaltigkeit. Außerdem sind russische Aktien dividendenstark.

Ok, Nachhaltigkeit muss ja nicht verkehrt sein. Warum dann aber nicht möglichst marktbreit nachhaltig investieren?

Auch russische Aktien kann natürlich beimischen. Wieso aber gerade diese eine Bank?

Ganz ehrlich: Ohne Ahnung einfach mal auf einzelne Unternehmen wetten, dafür wäre mir mein Geld zu schade.

Vielleicht sollten wir ein wenig grundsätzlicher nachfragen, um Deinem Ziel näher zu kommen:

Willst Du gezielt in bestimmte Branchen und Länder investieren, weil Du davon überzeugt bist, dass genau diese Branchen und Länder sich besser entwickeln als der Gesamtmarkt?
Willst Du in einzelne Unternehmen wie die russische Bank investieren, weil Du ihr Geschäftsmodell und ihre Zukunftsaussichten besonders gut beurteilen kannst?
Willst Du in einzelne Unternehmen wie Tomra investieren, weil Du ihr Geschäftsmodell und ihre Zukunftsaussichten besonders gut beurteilen kannst?

Wir sollten glaube ich, bevor wir hier mit WKNs und ISINs um uns werfen, erstmal die grundsätzliche Strategie hinter Deinem Investitionsvorhaben erfassen.

Betreff: Anfängerfragen

t.w. — Wed, 14 Apr 2021 13:37:14 GMT

@Baumhaus 300 schrieb:
Es geht mit mir um Nachhaltigkeit. Außerdem sind russische Aktien dividendenstark.

Wenn es um diese beiden Kriterien geht und nichts weiter beachtet werden soll, würde mein Depot wie folgt aussehen:

A2JSDA Amundi Index MSCI World SRI
A1JCM1 HSBC MSCI Russia

Da hast Du eine nachhaltige Abbildung des MSCI World und als Beimischung wie gewünscht Russland.

Betreff: Anfängerfragen

KWie2 — Wed, 14 Apr 2021 19:52:46 GMT

Hallo,

ach, da ist sie: Beate Sander!

Ja, Beate Sander war wohl Fan ihrer Russischen Aktien.

Aber der "Börsenführerschein" wurde vor 2018 geschrieben und seit der Kapitalertragsteuerreform ab 2018 sind Dividendenausschüttungen in Deutschland m.E. bei gleicher Gesamtperformance kein Vorteil mehr - eher im Gegenteil.

Gruß: KWie2