Thema "Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan" in Wertpapiere & Anlage

MSCI World als ETF-Sparplan

etf-fee84 — Thu, 01 Apr 2021 10:25:17 GMT

Hallo zusammen,

ich habe bereits einen "eigenen" ETF-Sparplan (A12CX1), möchte nun aber zusätzlich einen mit meinem Partner im Gemeinschaftsdepot für mind. 10 Jahre besparen und suche dafür einen MSCI World, der möglichst folgende Kriterien erfüllt:

-MSCI World International
-Kein Emerging Market, unbedingt ohne Schwellenländer (zumindest ohne China)
-branchenmäßig möglichst breit gestreut

-ausschüttend
-gute Performance in den letzten Jahren
-replizierend (SWAP-basiert ist nachteilig, oder?)

-möglichst geringe Kosten (TER)

Was würdet ihr empfehlen? Ich finde beim ETF-Finder keinen, der alle o.g. Ansprüche erfüllt oder habe etwas übersehen?

Falls ich den Fragebogen nochmal ausfüllen soll:

Ziel (abgesehen von "mehr Geld am Ende"):
Altersvorsorge
Alter und Anlagehorizont:
36, über 10 J.
Altersvorsorge / Berufsleben:
Mal sehen, wann ich werde in Rente gehen "dürfen". 🙂
Rahmenbedingungen wie z.B. Familie / angehende Erben:
Keine Kinder, keine Erben
Geplanter monatlicher Sparbetrag / Einmalanlage:
monatlich ca. 200€, zwischendurch ggf. auch Einmalzahlungen, Dividenden reinvestieren
Steuerfreibetrag:
2 x 801€
Sicherheitsbedürfnis:
mit ETFs, die international und breit aufgestellt sind, kann ich bestens leben 😉
Notgroschen auf dem Tagesgeldkonto - und dessen Höhe:
Ausreichend vorhanden
laufende Kredite/Finanzierungen:
Fernstudium, aber beißt sich nicht mit der Anlage
Risikostreuung (andere Assetklassen - vorhandene Immobilie nicht vergessen!):
Ich investiere bereits in meinem eigenen Depot in SWAN-Aktien
eventuell vorhandene Erfahrung mit Wertpapieren:
Ja, mit großem Dank an diese Community, bin schon keine "blutige Anfängerin" mehr. 🙂 Hab bereits einen ETF-Sparplan in meinem Depot sowie verschiedene Aktien.

Vielen Dank im Voraus und viele Grüße

etf-fee 🙂

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

t.w. — Thu, 01 Apr 2021 10:53:04 GMT

Da hast Du gleich 6 zur Auswahl, die alle Kriterien erfüllen: https://www.justetf.com/de/find-etf.html?assetClass=class-equity&groupField=index&region=World&spc=1&distributionPolicy=distributionPolicy-distributing&replicationType=replicationType-full&replicationType=replicationType-sampling&index=MSCI%2BWorld

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

ae — Thu, 01 Apr 2021 11:06:58 GMT

Hallo @etf-fee84 :

Sollte (Edit: nicht) schwierig sein einen Etf zu finden, der alle gewünschte Kriterien erfüllt.

Mein Vorschlag A1JX53 - Vanguard S&P 500

MSCI World International - Nein, aber ohne EM oder China

-Kein Emerging Market, unbedingt ohne Schwellenländer (zumindest ohne China) - Ja
-branchenmäßig möglichst breit gestreut - Ja

-ausschüttend - Ja
-gute Performance in den letzten Jahren - Ja, dauerhaft besser als der World
-replizierend (SWAP-basiert ist nachteilig, oder?) - Ja, obwohl Swapper nicht wirklich Nachteile haben

-möglichst geringe Kosten (TER) - Ja, im Vergleich zu anderen ETF’s auf den S&P500 günstig, wobei die TER nicht entscheidend ist

Ist keine Empfehlung, nu ein Denkanstoß

gruss ae

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

olli74 — Thu, 01 Apr 2021 11:04:23 GMT

Wieso keine Schwellenländer?

ACWI oder FTSE All World und fertig

damit ist man auf einen Schlag in 3.500 Firmen in 47 Länder investiert

bei justetf werden mir 17 ETF auf den Index MSCI World, angezeigt:

https://www.justetf.com/de/find-etf.html?assetClass=class-equity&index=MSCI%2BWorld

einfach den passenden aussuchen, von der Performance laufen alle bis auf Nuancen identisch

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

willywupps — Thu, 01 Apr 2021 11:06:38 GMT

@etf-fee84: Ein auf dem MSCI World basierender ETF wird Emerging Markets (und auch China) immer ausschließen. Er enthält ausschließlich Werte aus Europa, Nordamerika und der Pazifikregion ( Australien, Neuseeland, Japan, Singapur, allerdings auch Hongkong mit ca. 1% des Nettoinventarwertes). So ist der MSCI World definiert. In anderer Zusammensetzung gibt es ihn nicht. Davon unterschieden wird der MSCI All World (MSCI ACWI). Dieser beinhaltet mit ca. 10 % des NAV auch Emerging Markets, darunter auch China.

Alle ETF's auf den MSCI World haben eine nahezu identische Zusammensetzung, sind somit also auch branchenmäßig annähernd gleich weit gestreut. Auskunft über die Performance geben Dir die jeweiligen Charts. Den Vergleich schaffst Du sicherlich selber. TER, Replikation und Ausschüttungsmodi werden Dir auf jedem Fact-Sheet angegeben, so dass die Auswahl eigentlich nicht so schwer ist. Deine Aussage, dass Du im ETF Finder keinen Deinen Kriterien entsprechenden ETF findest, kann ich eigentlich nicht nachvollziehen, zumal Du schreibst, keine blutige Anfängerin mehr zu sein.

PS: Bei der Angabe des Steuerfreibetrages kommt es nicht auf die absolute Höhe an, sondern einzig darauf, wie weit dieser bereits durch andere Anlagen jährlich ausgeschöpft wird. Wenn Deine Angabe 2x801 € so zu verstehen ist, dass Dir/Euch noch die vollen Freibeträge zur Verfügung stehen, solltest Du allerdings keinen ausschüttenden, sondern einen thesaurierenden Fonds wählen.

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

t.w. — Thu, 01 Apr 2021 11:05:17 GMT

@ae schrieb:
Sollte schwierig sein einen Etf zu finden, der alle gewünschte Kriterien erfüllt.

Moin @ae,

ich bin heute nicht ganz auf der Höhe, vielleicht haben wir den Eingangspost ganz anders gelesen. Aber wieso sollte das schwierig sein? Gesucht ist es ausschüttender und physisch replizierender MSCI World ETF. Davon hat comdirect sechs Stück im Sparplanangebot.

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

ae — Thu, 01 Apr 2021 11:11:31 GMT

@t.w. das nicht war nicht mehr da, es ging einfach verloren, 🤷🏻‍♂️

hab es geändert in meiner Antwort.
Da sollte auch noch in der Antwort als Anhang stehen, dass jeder MSCI World Etf ohne EM und China ist.

gruss ae

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

t.w. — Thu, 01 Apr 2021 11:13:14 GMT

Tut mir leid @ae, aber ich stehe immer noch auf dem Schlauch. Wenn explizit nach einem MSCI World "international" gesucht wird, wieso dann einen S&P500 empfehlen?

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

etf-fee84 — Thu, 01 Apr 2021 11:17:12 GMT

Vielen lieben Dank für eure Antworten!! Ich antworte mal nacheinander.

@t.w. : Klasse, dann gibt es ja doch einige Treffer.

Nun habe ich die Qual der Wahl. Die Performance ist fast identisch und sie sind wohl auch alle vergleichbar breit gestreut. Wonach könnte ich noch schauen bei der Entscheidung? Die niedrigsten Kosten hat A1C9KK, aber das ist für mich nicht das wichtigste Kriterium sein, zumal die Unterschiede marginal sind. Am wichtigsten ist mir eine sehr breite Streuung, aber die ist wohl bei allen vergleichbar.

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

t.w. — Thu, 01 Apr 2021 11:20:34 GMT

Hallo @etf-fee84,

die Streuung ist bei allen völlig identisch, da sie alle den selben Index abbilden, nämlich MSCI World.

Da auch alle anderen Kriterien identisch sind, ist die Antwort so trivial wie für Dich vielleicht unbefriedigend: Es ist wirklich egal. Alle sechs Kandidaten bilden auf die selbe Weise den selben Index ab.

Meine persönliche Wahl würde auf A2H9QY fallen, einfach weil er gerade Top-Preis-ETF ist und somit zur Zeit kostenfrei bespart werden kann. So spart ihr euch für die ersten Ausführungen die 1,5% Sparplangebühren.

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

etf-fee84 — Thu, 01 Apr 2021 11:24:38 GMT

@ae: Danke für deinen Tipp. A1JX53 - Vanguard S&P 500 ist leider nicht breit genug gestreut, daher sehe ich davon eher ab, obwohl die Performance gut aussieht und ich hier lauter Gutes über Vanguard lese bzw. selbst in meinem Einzeldepot ein Vanguard ETF habe. 🙂

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

etf-fee84 — Thu, 01 Apr 2021 11:27:04 GMT

@olli74: Wir wollen chinesische Firmen aufgrund des Umgangs mit den Menschenrechten in China bewusst nicht unterstützen. Das ist der einzige Hintergrund. Abgesehen von China "glaube" ich nicht an Rentabilität von z.B. indischen Firmen, daher möchte ich mich auf "Industrieländer" fokussieren.

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

etf-fee84 — Thu, 01 Apr 2021 11:31:33 GMT

@willywupps: Vielen Dank für deine Erläuterung. Dann brauche ich mir bei MSCI World "keinen Kopf" um Schwellenländer zu machen. Ich habe nun tatsächlich (danke an @t.w.! ) einiges zur Auswahl. Ich weiß auch nicht, warum ich die nicht selbst bei der Suche finden konnte, evtl. hatte ich im Filter etwas falsch ausgewählt.

Einen Ausschütter möchte ich bewusst nehmen, weil ich dazu mal einen Beitrag hier gelesen habe, bis zu welchen Anlagesummen sich ein Ausschütter und ab wann sich ein Thesaurierer lohnt - in unserem Fall wäre ein Ausschütter wohl die bessere Wahl. Ich glaube das war sogar der FAQ-Beitrag zu ETF, ist schon eine Weile her.

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

etf-fee84 — Thu, 01 Apr 2021 11:32:27 GMT

Perfekt!! Ich danke dir, t.w. 🙂

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

ae — Thu, 01 Apr 2021 11:34:12 GMT

@t.w. schrieb:
Tut mir leid @ae, aber ich stehe immer noch auf dem Schlauch. Wenn explizit nach einem MSCI World "international" gesucht wird, wieso dann einen S&P500 empfehlen?

Ich habe nur empfohlen darüber nachzudenken.
Das Risiko, dass ein S&P 500 in einem Zeitraum von 10 Jahren schlechter läuft als ein World Etf ist verschwindend gering, meiner Meinung nach nahezu Null.

Die Werte im S&P 500 sind auch im World und wenn der erste schlecht performt so ist es außerhalb meiner Vorstellungskraft, dass der gesamte Markt besser läuft.
Warum sollte man nicht auch mal darüber nachdenken?

gruss ae

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

olli74 — Thu, 01 Apr 2021 11:39:49 GMT

Ich werfe noch den Vanguard FTSE Developed World ins Rennen, dieser streut, fasst die Industrieländer etwas weiter wie der MSCI World (mehr Positionen und Länder)

Die WKN ist A12CX1, TER 0,12%

und hat eine unglaublich gute Trackingdifferenz zum Index, läuft 0,08% besser

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

etf-fee84 — Thu, 01 Apr 2021 11:42:35 GMT

@olli74: Hehe, den bespare ich bereits in meinem Einzeldepot. 😉

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

olli74 — Thu, 01 Apr 2021 11:44:13 GMT

@etf-fee84dann das Gute einfach fortführen 😉

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

etf-fee84 — Thu, 01 Apr 2021 11:47:45 GMT

@ae: Ich freue mich immer auch über Empfehlungen über den Tellerrand hinaus, daher danke ich dir. Wenn es nur um meinen eigenen Sparplan gehen würde, würde ich das auch in Betracht ziehen, da es aber um ein Gemeinschaftsdepot geht, halte ich mich an die gemeinsame Vereinbarung "MSCI World international". Ich werde den Vorschlag aber dennoch unterbreiten. 😉 Dann treffen wir gemeinsam die Entscheidung.

Betreff: MSCI World als ETF-Sparplan

etf-fee84 — Thu, 01 Apr 2021 11:47:00 GMT

@olli74: Das wäre tatsächlich auch eine Strategie-Option. 😄

Ich denke mir nur, dass ein anderer Index noch mehr Streuung bringen würde ins Haushalts-Depot. 😄 Aber da die Unterschiede ohnehin marginal bis kaum vorhanden sind, macht es wahrscheinlich kaum einen Unterschied.