Thema "Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten" in Wertpapiere & Anlage

ETF´s in Thesaurierer umschichten

Tampon15 — Tue, 13 Oct 2020 13:12:04 GMT

Mahlzeit,

ursprünglich wollte ich nur ETF´s via Sparplan für meine Altersvorsorge besparen. Nach langem Einlesen habe ich mich für ausschüttende Varianten von einem World und Emerging Markets ( 70/30) entschieden, mit dem Hintergrund,ersteinmal den Steuerfreibetrag auszunutzen.

Nun hat sich die Situation etwas verändert. Da ich mich im Laufe der Zeit immer mehr mit der Börse beschäftigt habe, bin ich nun auch in diversen Einzelpositionen drin. Ich habe Spaß am Beobachten des Marktes, gerade jetzt in der schwierigen wirtschaftlichen Lage...mit den Gewinnmitnahmen habe ich den Steuerfreibetrag schon ausgeschöpft.

Nun stelle ich mir die Frage, bedingt durch den Handel mit Einzelaktien und Erreichung des Steuerfreibetrages , ob ich meine ETF´s von "Ausschütter" zu "Thesaurierer" umändere. Wie sollte ich am besten vorgehen? Den kompletten Bestand der ausschüttenden ETF´s verkaufen und diesen Betrag komplett in die thesaurierenden ETF´s umschichten oder ist es besser die "Auschüttenden" im Depot lassen und einfach einen neuen Sparplan auf die "Thesaurerer" einrichten?

Besten Dank im Voraus.

Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten

t.w. — Tue, 13 Oct 2020 14:12:04 GMT

@Tampon15 schrieb:
mit den Gewinnmitnahmen habe ich den Steuerfreibetrag schon ausgeschöpft.

Hallo @Tampon15,

eine Umschichtung in Thesaurierer ist aller Wahrscheinlichkeit nach nur dann sinnvoll, wenn Du planbar jedes Jahr durch andere Erträge den Freibetrag ausschöpfst. Wir kennen Dein Geschick und die Höhe und Planbarkeit Deiner Gewinnmitnahmen der Zukunft nicht, ich würde daher weiter in aller Seelenruhe Ausschütter besparen, bis diese 50-60 TEUR erreicht haben.

Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten

Tampon15 — Tue, 13 Oct 2020 14:15:29 GMT

Danke für die schnelle Antwort.

Wir würde man das Umschichten am Besten angehen? Anteile behalten und einfach einen neuen Sparplan auf Thesaurierer?

Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten

ae — Tue, 13 Oct 2020 14:32:04 GMT

@Tampon15 schrieb:
Danke für die schnelle Antwort.
Wir würde man das Umschichten am Besten angehen? Anteile behalten und einfach einen neuen Sparplan auf Thesaurierer?

Das wäre eine Möglichkeit

Ansonsten gilt uneingeschränkt was hier @t.w. @schon gesagt hat

gruss ae

Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten

hsvfan09 — Tue, 16 Feb 2021 09:57:14 GMT

Hallo zusammen,

möchte die Frage nochmal aufgreifen, bitte ohne Wertung was jetzt besser ist von beiden.

Wenn man einen Ausschütter bespart, aber gerne auf einen Thesaurierer komplett wechseln möchte kann man dann einfach zum aktuellen Kurs alle Anteile des Ausschütters verkaufen und einen neuen Sparplan anlegen auf den Thesaurierer, wenn man gerne nur einen Sparplan aktuell im Depot haben möchte?

Danke.

Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten

t.w. — Tue, 16 Feb 2021 10:01:13 GMT

Klar, kann man machen.

Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten

Morgenmond — Tue, 16 Feb 2021 10:33:38 GMT

@hsvfan09 schrieb:
Hallo zusammen,

möchte die Frage nochmal aufgreifen, bitte ohne Wertung was jetzt besser ist von beiden.

Wenn man einen Ausschütter bespart, aber gerne auf einen Thesaurierer komplett wechseln möchte kann man dann einfach zum aktuellen Kurs alle Anteile des Ausschütters verkaufen und einen neuen Sparplan anlegen auf den Thesaurierer, wenn man gerne nur einen Sparplan aktuell im Depot haben möchte?

Danke.

Nur zur Klarstellung:

Wenn man nur einen Sparplan (Thesaurier) haben möchte muss man nicht zwingend den Ausschütter verkaufen, man kann ihn auch einfach liegen lassen und nicht weiter besparen.

Ein Sparplan hat mit den Anteilen im Depot nicht unbedingt was zu tun.

Ich würde einen Verkauf nur dann in Betracht ziehen wenn es a) ein guter Kurs ist und b) steuerlich für mich vorteilhaft wäre.

Gruß Morgenmond

Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten

hsvfan09 — Tue, 16 Feb 2021 12:55:29 GMT

Noch eine Frage: Welche Steuern/Abgaben fallen bei einem Verkauf eines ausschüttenden ETFs ab z.B. bei 2000 EUR? Wird der Sparerpauschbetrag damit einbezogen (ausgenutzt) oder nicht?

Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten

t.w. — Tue, 16 Feb 2021 12:57:09 GMT

Um was für einen ETF handelt es sich? Je nach Art der Wertpapiere im ETF gelten unterschiedliche Teilfreistellungen.

Die Gebühren richten sich nach dem Volumen der Order, die Steuern hingegen nach dem Gewinn. Um Dir also eine konkrete Zahl zu nennen, müsste man die beiden Werte kennen.

Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten

hsvfan09 — Tue, 16 Feb 2021 12:58:39 GMT

Es handelt sich um einen angedachten Wechsel vom Vanguard FTSE All World Ausschüttend auf Thesaurierend.

Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten

t.w. — Tue, 16 Feb 2021 12:59:34 GMT

Hast Du meinen Beitrag gelesen?

@t.w. schrieb:
Die Gebühren richten sich nach dem Volumen der Order, die Steuern hingegen nach dem Gewinn. Um Dir also eine konkrete Zahl zu nennen, müsste man die beiden Werte kennen.

Aber gut, dann kann ich Dir immerhin verraten, dass bei Aktienfonds 30% Teilfreistellung berücksichtigt werden.

Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten

t.w. — Tue, 16 Feb 2021 13:03:28 GMT

Wobei, wenn ich es mir so überlege, wahrscheinlich ist es sogar besser so, dann musst Du noch ein wenig selbst nachdenken

Gebühren: 4,90 € + 0,25% des Ordervolumens + ggf. Börsenentgelt + ggf. Clearstreamabwicklung

Steuern: 25% + Soli + ggf. Kirchensteuer auf 70% des Gewinns

Damit solltest Du Dir die Sache selbst ausrechnen können.

Betreff: ETF´s in Thesaurierer umschichten

GetBetter — Tue, 16 Feb 2021 14:35:03 GMT

@hsvfan09 schrieb:
Noch eine Frage: Welche Steuern/Abgaben fallen bei einem Verkauf eines ausschüttenden ETFs ab z.B. bei 2000 EUR?

Zur Klarstellung noch zwei Punkte:

Bei 2.000 € was? Positionsgröße oder Gewinn?
Bei Positionsgröße musst Du nicht lange überlegen, dass wird steuerlich kein Problem werden (weitgehend verfügbarer Freibetrag vorausgesetzt).
Bei Gewinn würde ich vorsichtiger werden und versuchen den Verkauf auf 2-3 Kalenderjahre aufzuteilen.

Zum Punkt "ggf. Clearstreamabwicklung" (Zitat @t.w.😞
Das "ggf." kannst Du streichen, bei dem Vanguard fällt ein entsprechendes Entgelt von 2,90 € an.