Thema "Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen" in Wertpapiere & Anlage

Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

olli74 — Sat, 16 Jan 2021 11:03:23 GMT

Hallo, ich überlege mir ob ich einen aktiven Fonds in meinen All-World Depot (A1JX52) beimischen soll.

Ich wollte dieses Jahr ursprünglich einen einen Sparplan auf den World Momentum WKN A12ATF einrichten und meine VL auf den Lyxor MSCI Disruptive Technology WKN LYX0ZG anlegen. Jetzt habe ich die VL auf den A1JX52 genommen, die TecDax Positon umgschichtet und habe derzeit nur noch eine Zeile (den A1JX52) im Depot.

Aber irgendwie wird mir nun zu langeweilig

Ich habe den ausgesuchten Fonds schon seit 06/2020 in meinem Musterdepot, es ist der BIT Global Internet Leaders WKN A2N812 und im Zeitraum lief der Fonds herrausragend. Was haltet Ihr davon so einen Fonds als kleinen aktiven Teil (max. 10-15%?) im Portfolio mit reinzunehmen? Der Fonds ist ein typischer Stockpicker und extrem aktiv in China und den USA unterwegs oder empfindet ihr so einen Fonds zu riskant und teuer mit der TER von 1,92%? Auf YouTube gibt es ein Video wo der Manager seinen Fonds vorstellt: https://youtu.be/gQBuc3szLgo

Oder doch lieber den Rosionenpicker ETF Lyxor MSCI Disruptive Technology WKN LYX0ZG mit 0,15% TER (0,45% TER ab September)?

Die einfachste Variante wäre ja einfach den A1JX52 laufen zu lasssen aber das ist ja soooo langweilig.

Der Fondsvergleich: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/LU2023678282,DE000A2N8127,IE00B3RBWM25

Re: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

Ihr Nickname — Sat, 16 Jan 2021 11:33:32 GMT

Wenn aktive Fonds Ihre Performance auch bringen, ist dagegen eigentlich nichts einzuwenden. Mit dem Vergleich hast Du schon alles richtig gemacht.

Wieso tust Du Dich mit der Entscheidung schwer, bzw. welche Kriterien könnten Dir die Entscheidung vereinfachen?

Kleine Rückfrage: Geht es Dir um einen Einmalinvest in Höhe von 10-15%, oder um einen Sparplan, den Du jetzt startest und dann laufen lässt, bis die Position 10-15% vom Depotwert umfasst?

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

digitus — Sat, 16 Jan 2021 11:38:49 GMT

Hallo @olli74,

sehr interessantes Thema und wirklich beeindruckende Performance des BIT Global Internet Leaders. Das mit dem Wunsch, das Portfolio aufzupeppen kann ich nur zu gut verstehen

Um einen längeren Vergleichszeitraum hinzubekommen (der Disruptive ist noch relativ neu), habe ich den Lyxor mal gegen den gleich ausgerichteten HAN-GINS ausgetauscht, der zuletzt weitgehend parallel lief:

[via]

Dadurch ist der Verlauf vor dem Corona-Knick und während der Krise zu erkennen. Das meiste an Outperformance des Internet Leaders spielt sich in und nach der Krise ab.

Jetzt ist natürlich die Frage, ob der BIT-Fonds diese Outperformance halten kann oder gewissermaßen den Zenit erreicht hat - wir sehen ja nur die Vergangenheit.

Interessant ist er ohne jeden Zweifel. Wenn Du grundsätzlich Tech beimischen willst und 10-15% veranschlagst, dann würde ich je die Hälfte in Disruptive und Internet-Leaders stecken und im Verlauf schauen, wer das Rennen macht. Und wenn Du nach einem Jahr merkst, dass es keine gute Idee war, schichtest Du um.

Aber wie gesagt, in die Zukunft kann keiner schauen

Grüße,

Andreas

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

olli74 — Sat, 16 Jan 2021 11:58:32 GMT

@digitus

Danke für den Vorvergleich, vor Corona liefen ja beide "Tech" Fonds fast wie der FTSE All-World.

@Ihr Nickname

Ja ich habe da etwas Angst mich zu verzetteln und ich würde einen Einmalbetrag investieren

Aber der Fondsvergleich voe Corona, zeigt mir dass es sich nicht unbedingt lohnt in einen der beiden Tech Fonds zu investieren, wir hoffen ja bald wieder auf normale Zeiten. Für mich als warnendes Beispiel dafür dass die Vergangenheit nicht die Zukunft abbildet: Der TecDax war, zu dem Zeitpunkt ich den VL Sparplan gestartet habe. einer der besten Indexe im Fünfjahresvergleich. Wo ich ihn da bespart habe lief er schlechter wie der All-World.

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

digitus — Sat, 16 Jan 2021 12:04:52 GMT

@olli74 schrieb:
Danke für den Vorvergleich, vor Corona liefen ja beide "Tech" Fonds fast wie der FTSE All-World.

Nein, das liegt am Maßstab, der Tech war schon besser:

[via]

Grüße,

Andreas

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

Beusti — Sat, 16 Jan 2021 12:06:08 GMT

Moin @olli74

vielleicht ist für dich auch der BlackRock World Technology Fund (974499)

interessant. Änliches Marktumfeld und ist auch schon länger am Markt.

Bin selbst investiert und bis jetzt mehr als zufrieden.

Schönen Samstag!

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

digitus — Sat, 16 Jan 2021 12:11:25 GMT

@Beusti: Gute Ergänzung. Hier war die Performance vor dem Corona-Knick auch nicht schlecht:

[via]

Grüße,

Andreas

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

Ihr Nickname — Sat, 16 Jan 2021 12:15:28 GMT

@olli74 wrote:
@Ihr Nickname
Ja ich habe da etwas Angst mich zu verzetteln und ich würde einen Einmalbetrag investieren

Dann unterstütze ich @digitus Vorschlag mit einer Aufteilung 50/50 und Umschichtung, wenn sich die Performance nicht mehr wie gewünscht entwickelt.

Um Dich nicht zu verzetteln, Plane im Vorfeld, in welcher Frequenz Du die Performance prüfst (z.B. quartalsweise) und wieviele "Ausrutscher" Du den Fonds zugestehst, bevor Du sie wegen der Underperformance wieder abstößt.

Dann einfach nur noch sturr dran halten, von sonstigen kurzfristigen Änderungen im Gesamtmarkt vielleicht abgesehen 🙂

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

olli74 — Sat, 16 Jan 2021 12:38:09 GMT

Also erstmal vielen Dank für die Beiträge, ich werde dann mal in mich gehen und mich dann für einen Plan entscheiden oder eben gar nichts weiter zu machen.

Auch wenn ich den Global Internet Leaders als hyperaktiven Techfonds interessant finde ist der erstmal raus aus der Verlosung, da dieser Fonds mir derzeit zu kurzfristig läuft und die derzeitge Renditesteigerungen mir auf Dauer unrealistisch erscheinen.

Es bleiben für mich bei einer eventuellen Tech Beimischung drei Varianten:

1. Den Ansatz vom Lyxor Disruptive Technology finde ich hochinteressant, die langfristige Performance war ja eindeutig über dem All-World und den Index gibt ja schon länger.

2. In einen der vielen Nasdaq ETFs zu investieren

3. In einen der alten Schlachtrösser wie den Blackrock Global Technology oder Fidelity Global WKN 921800 zu investieren

oder es wie Kommer halten, der vor Tech warnt:

haben-technologieaktien-hoehere-renditen

Wobei ich nicht glaube wie Kommer dass Tech in der Zukunft viel schlechter läuft wie heute. Da die Tech Industrie eben immer mehr Anteil am Leben der Menschen hat und es viele Schwellenländer, wie z.B. Deutschland, gibt die einen enormen Nachholbedarf in diesem Bereich (Robotic, KI, Netze usw.) haben.

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

Marin — Sat, 16 Jan 2021 13:07:24 GMT

Habe nicht so viel Ahnung von ETFs und Fonds wie von Einzelaktien, deswegen frage ich jetzt einfach mal ganz naiv und wertungsfrei: Sollte man nicht auch bei ETFs charttechnisch auf "Fahnenmast"-Gefahr achten? Die hier vorgestellten Trends-ETFs haben einen RSL von 150 oder mehr, der Lyxor dürfte sogar deutlich darüber liegen. Mir wird immer etwas mulmig, wenn ich solche Charts sehe...

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

Crazyalex — Sat, 16 Jan 2021 13:36:11 GMT

Hallo zusammen!

Ich hab das mal verfolgt und muss sage: Das BlackRock-Teil gefällt mir!

Den könnte ich mir tatsächlich auch als Beimischung in meinem Depot vorstellen - sobald mal wieder ein paar Flocken verfügbar sind

Ich lasse euch mal an meiner Auswertung teilhaben...

Gruß Crazyalex

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

digitus — Sat, 16 Jan 2021 13:53:37 GMT

@Crazyalex: den Blackrock-Fonds gipz - wenn ich das richtig gesehen habe - ausgabeaufschlagfrei beim Smartbroker im Sparplan.

Grüße,

Andreas

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

Beusti — Sat, 16 Jan 2021 13:59:52 GMT

@Crazyalex freut mich

Hat mich schon gewundert, dass der hier noch kaum Aufmerksamkeit bekommen hat... Zumindest habe ich davon noch nichts mitbekommen 🙂

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

digitus — Sat, 16 Jan 2021 14:11:59 GMT

@Marin schrieb:
Sollte man nicht auch bei ETFs charttechnisch auf "Fahnenmast"-Gefahr achten? Die hier vorgestellten Trends-ETFs haben einen RSL von 150 oder mehr, der Lyxor dürfte sogar deutlich darüber liegen.

@Marin:

Guter Einwand, das ist - denke ich - eine Frage der Streuung.

Je mehr Positionen in einem Fonds enthalten sind und je mehr die über verschiedene Tech-Bereiche streuen, desto geringer schätze die "Fahnenmast-Problematik" ein.

Je schmaler ein Branchen-ETF aufgestellt ist, desto größer. Ich hatte irgendwo in einem anderen Thread schon geschrieben, dass der VanEck Videogaming ein ETF ist, wo ich immer wieder mal mit einem SL liebäugele

Grüße,

Andreas

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

Crazyalex — Sat, 16 Jan 2021 14:39:26 GMT

@Beusti schrieb:
@Crazyalex freut mich

Hat mich schon gewundert, dass der hier noch kaum Aufmerksamkeit bekommen hat... Zumindest habe ich davon noch nichts mitbekommen 🙂

@Beusti

Na ja - immerhin hattest Du ihn erstmalig hier (...hier im Thread....) in der Communty erwähnt.

Ab sofort hab ich den jedenfalls auf dem Radar

Gruß Crazyalex

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

Marin — Sat, 16 Jan 2021 14:41:32 GMT

@digitus schrieb:

@Marin schrieb:
Sollte man nicht auch bei ETFs charttechnisch auf "Fahnenmast"-Gefahr achten? Die hier vorgestellten Trends-ETFs haben einen RSL von 150 oder mehr, der Lyxor dürfte sogar deutlich darüber liegen.
@Marin:
Guter Einwand, das ist - denke ich - eine Frage der Streuung.

Je mehr Positionen in einem Fonds enthalten sind und je mehr die über verschiedene Tech-Bereiche streuen, desto geringer schätze die "Fahnenmast-Problematik" ein.

Je schmaler ein Branchen-ETF aufgestellt ist, desto größer. Ich hatte irgendwo in einem anderen Thread schon geschrieben, dass der VanEck Videogaming ein ETF ist, wo ich immer wieder mal mit einem SL liebäugele

Grüße,
Andreas

An dem Argument ist was dran, aber es gilt auch in die andere Richtung: Wenn der Gesamtkurs ein Fahnenmast ist, muss der Anteil an Fahnenmast-Einzeltiteln enorm groß sein. Wie gesagt: Wollte es nur mal anmerken, da mir die Chartanalyse von ETFs/Fonds im Vergleich zu Einzelaktien manchmal etwas zu gnädig erscheint

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

Crazyalex — Sat, 16 Jan 2021 14:44:29 GMT

@Marin

Dann müsste aber nicht nur der Anteil an Fahnenmast-Einzeltiteln groß sein sondern zusätzlich auch noch die zeitliche Überschneidung!

Das senkt die Wahrscheinlichekteit enorm.

Gruß Crazyalex

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

digitus — Sat, 16 Jan 2021 14:54:58 GMT

@Marin schrieb:
Wenn der Gesamtkurs ein Fahnenmast ist, muss der Anteil an Fahnenmast-Einzeltiteln enorm groß sein. Wie gesagt: Wollte es nur mal anmerken, da mir die Chartanalyse von ETFs/Fonds im Vergleich zu Einzelaktien manchmal etwas zu gnädig erscheint

Jep. Wichtiger Punkt. Du hattest den Lyxor Disruptive genannt. Der ist erst ein Dreivierteljahr alt. Aus dem Chart würde ich jetzt noch keinen Fahnenmast herauslesen, auch wenn der Verlauf zuletzt geringfügig steiler wird:

[via]

Aber wie gesagt: Branchenwetten muss man genauer im Auge behalten als Welt-ETFs.

Grüße,

Andreas

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

GetBetter — Sun, 17 Jan 2021 14:39:14 GMT

@Marin schrieb:
Sollte man nicht auch bei ETFs charttechnisch auf "Fahnenmast"-Gefahr achten? Die hier vorgestellten Trends-ETFs haben einen RSL von 150 oder mehr, der Lyxor dürfte sogar deutlich darüber liegen.

Bei ETFs besteht zumindest die theoretische Gefahr, je nischiger umso mehr.

Verglichen mit Aktien ist das Risiko aber natürlich bedeutend geringer.

Für aktiv gemanagte Fonds sehe ich die Sache noch etwas entspannter. Bei diesen könnte nämlich der Fondsmanager kraft seiner Entscheidungdbefugnisse entsprechend gegensteuern. Selbst wenn die ganze Branche heißläuft bleibt ihm oftmals noch die Möglichkeit, rechtzeitig in Cash umzuschichten.

Betreff: Aktiven Fonds in All-World Portfolio beimischen

Ihr Nickname — Mon, 18 Jan 2021 00:17:06 GMT

@digitus wrote:
Aus dem Chart würde ich jetzt noch keinen Fahnenmast herauslesen, auch wenn der Verlauf zuletzt geringfügig steiler wird:
[BILD]

Ich würde es vor allem immer im Vergleich zum World sehen. Die Entwicklung zum Beispiel am 4.1. ist auch auch im World zu sehen, also nicht auf die Nische beschränkt.