Thema "Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)" in Wertpapiere & Anlage

Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

kryptomako — Thu, 04 Feb 2021 15:40:21 GMT

Liebe Community,

ich lese hier schon einige Zeit mit (wenn ich ehrlich bin sogar schon Jahre), hab´s aber aus Zeit- und Mußegründen erst jetzt geschafft, endlich mal den ersten Stein zu werfen. Ich bin 34 Jahre jung, habe zu spät mein Finanzhirn eingeschaltet und möchte nun endlich loslegen.

Meine Auswahl ist für den Anfang auch schon recht eng gestrickt und ich wollte gerne einmal bei Euch ehrwürdigen Häuptlingen nachfragen, was Ihr davon haltet bzw. ob Ihr mir ein paar Impulse geben könntet. Ich würde gerne eine Summe von 600 €/M besparen und spiele auch mit dem Gedanken einer Einmalanlage von 25.000€.

Etwa 70-80% der Sparsumme sollen auf World gehen. Bezüglich des Sparplans habe ich mit Blick auf die derzeitigen ausschüttenden Aktions-ETFs stark mit dem Amundi Prime Global (A2PBLJ) geliebäugelt (0.05 TER!), fühle mich aber aufgrund der ständigen Empfehlungen aus dem Bauch heraus beim MSCI Gegenpart (A2H9QY) etwas wohler. Was meint Ihr dazu?

Nun bleiben noch 30% übrig, die ich bereit wäre auf ein oder mehrere andere Felder zu verteilen. Fürs Gewissen käme Disruptive Tech dazu (LYX0ZG), da dieser auch Social und Sustainability beinhaltet. An Stelle von EM liebäugle ich (entgegen den gängigen "Netzempfehlungen" zum Rebalancing) ausserdem noch mit China (LYX0YW) und mangels eigener Immobilie mit dem VanEck Vectors Global Real Estate (A1T6SY).

Was die Einmalanlage anbetrifft: Da arbeite ich mich derzeit noch ein und bin noch sehr untentschlossen.

Hättet Ihr Lust, mich mit ein paar Gedanken & Impulsen zu begleiten? 🙂

Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

t.w. — Thu, 04 Feb 2021 15:48:01 GMT

Hallo @kryptomako,

man merkt, dass Du schon eine Weile mitliest.

Wie immer wäre mein Tipp: Alles in A1JX52 und fertig. Trotzdem möchte ich natürlich gerne was zu Deinen Detailfragen sagen.

@kryptomako schrieb:
Bezüglich des Sparplans habe ich mit Blick auf die derzeitigen ausschüttenden Aktions-ETFs stark mit dem Amundi Prime Global (A2PBLJ) geliebäugelt (0.05 TER!), fühle mich aber aufgrund der ständigen Empfehlungen aus dem Bauch heraus beim MSCI Gegenpart (A2H9QY) etwas wohler. Was meint Ihr dazu?

Objektiv völlig egal.

Wenn Du beim A2H9QY ein besseres Bauchgefühl hast, nimm genau den - wenn es ums eigene Geld geht, ist das Bauchgefühl nicht unwichtig.

Was die Beimischungen angeht (Technologie, China, Immobilien): Kann man alles machen, wäre mir persönlich aber zu viel und zu kleinteilig. Wenn Du aber Lust drauf hast, machst Du damit auch keinen echten Fehler.

@kryptomako schrieb:
Was die Einmalanlage anbetrifft: Da arbeite ich mich derzeit noch ein und bin noch sehr untentschlossen.
Hättet Ihr Lust, mich mit ein paar Gedanken & Impulsen zu begleiten? 🙂

Einfach alles in den World oder alternativ genau so aufteilen, wie die Sparpläne.

Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

ollli95 — Thu, 04 Feb 2021 16:27:55 GMT

@kryptomako schrieb:
Etwa 70-80% der Sparsumme sollen auf World gehen. Bezüglich des Sparplans habe ich mit Blick auf die derzeitigen ausschüttenden Aktions-ETFs stark mit dem Amundi Prime Global (A2PBLJ) geliebäugelt (0.05 TER!), fühle mich aber aufgrund der ständigen Empfehlungen aus dem Bauch heraus beim MSCI Gegenpart (A2H9QY) etwas wohler. Was meint Ihr dazu?

Ich finde beide gut und denke, dass du da generell nicht viel falsch machen kannst. Triff die Entscheidung mit der du später ruhig schlafen kannst. Ich finde außerdem sehr gut, dass du darauf achtest Top Preis ETFs zu wählen. Zu dem Thema gab es gestern in einem ähnlichen Post bereits eine diskussion. Fazit 1,5% mehr sind 1,5% mehr.

@kryptomako schrieb:
Nun bleiben noch 30% übrig, die ich bereit wäre auf ein oder mehrere andere Felder zu verteilen. Fürs Gewissen käme Disruptive Tech dazu (LYX0ZG), da dieser auch Social und Sustainability beinhaltet. An Stelle von EM liebäugle ich (entgegen den gängigen "Netzempfehlungen" zum Rebalancing) ausserdem noch mit China (LYX0YW) und mangels eigener Immobilie mit dem VanEck Vectors Global Real Estate (A1T6SY).

Zu dem Disruptive Tech kann ich leider nicht viel sagen. Außerdem bin ich auch kein Fan von EM und würde deine China Entscheidung bestärken wollen. Auch wenn es dort gewisse risiken gibt. Ich bin auch kein Fan von RealEstate. Wie du im Chart sehen kannst ist auch RealEstate nicht Imun gegen den Crash und eins ist bei RealEstate sicher, die Rendite wird nie überdurchschnittlich sein. Deswegen guck dir doch mal den VanEck Vectors und Esport an A2PLDF. Dann hättest du noch ein bisschen was Chancenorientiertes mit im Depot. In meinen Augen eine gute Zusammensetzung und die Branche wird wachsen, da bin ich mir sicher.

Viele Grüße

Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

cestmoi — Thu, 04 Feb 2021 16:28:21 GMT

Hi @kryptomako ...

prinzipiell ist mein Rat bei Sparpläne/Etf's: unter 10% sollte da keine Position sein, die kann man dann auch gleich weglassen. Waum? Ist diese wirklich erfolgreicher, dann merkst davon nix und ist sie es nicht, steht man da und denkt: och, macht ja eh nix.
Also: viel Vergnügen und Erfolg

Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

t.w. — Thu, 04 Feb 2021 16:32:12 GMT

@ollli95 schrieb:
Ich finde außerdem sehr gut, dass du darauf achtest Top Preis ETFs zu wählen.

Diesem Punkt würde ich allerdings gern widersprechen. Wer eine langfristige Entscheidung aufgrund einer kurzfristig Aktion fällt, sieht sich nach dem Ende der Aktion zwangsweise vor der Frage, was er jetzt verändern könnte, sollte oder müsste. Natürlich, wenn ich gleichwertige Produkte habe, spricht nichts dagegen, eine Aktion mal mitzunehmen. Klar sollte aber sein, dass diese nur von kurzer Dauer ist. Einen langfristigen Sparplan will ich ja in der Regel über mehrere Jahre durchziehen.

Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

ollli95 — Thu, 04 Feb 2021 16:38:02 GMT

@t.w. schrieb:
@ollli95 schrieb:
Ich finde außerdem sehr gut, dass du darauf achtest Top Preis ETFs zu wählen.
Diesem Punkt würde ich allerdings gern widersprechen. Wer eine langfristige Entscheidung aufgrund einer kurzfristig Aktion fällt, sieht sich nach dem Ende der Aktion zwangsweise vor der Frage, was er jetzt verändern könnte, sollte oder müsste. Natürlich, wenn ich gleichwertige Produkte habe, spricht nichts dagegen, eine Aktion mal mitzunehmen. Klar sollte aber sein, dass diese nur von kurzer Dauer ist. Einen langfristigen Sparplan will ich ja in der Regel über mehrere Jahre durchziehen.

Ok da muss ich deinem wieder Spruch recht geben habe auch vergessen zu sagen, man sollte im Zweifel halt gucken wo man diesen ETF kostenlos besparen kann und sich nicht auf einen Broker festlegen. Der Vaneck Vector Gaming & Esports ist für mich auch nur eine spannende Beimischung in meinem Depot, falls er mal nicht mehr unter den Top Preis ETFs ist gucke ich dann ob es ihn woanders gibt, oder ob ich selbständig in Gaming investiere oder nach einem anderen ETF, möglicherweise ist der Markt zu diesem Zeitpunkt dann ja auch nicht mehr interessant

Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

Marin — Thu, 04 Feb 2021 18:21:53 GMT

Kann man alles so machen. In einer Sache muss ich dir allerdings Wind aus den Segeln nehmen: Immobilien-ETFs/Aktien haben mit "echten" Immobilien genauso viel zu tun wie Zitronenfalter Zitronen falten.

Dazu bitte dieses sehr gute Video anschauen. Dort wird alles zu dem Thema gesagt.

Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

Thorsten_ — Thu, 04 Feb 2021 20:42:24 GMT

@ollli95 schrieb:
Ich finde außerdem sehr gut, dass du darauf achtest Top Preis ETFs zu wählen. Zu dem Thema gab es gestern in einem ähnlichen Post bereits eine diskussion. Fazit 1,5% mehr sind 1,5% mehr

Dein Fazit möglicherweise.... meines war ein anderes: die 1,5 % sind am Ende zwar theoretisch "da", aber praktisch spielen sie eine untergeordnete Rolle.

Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

kryptomako — Fri, 05 Feb 2021 09:01:02 GMT

@t.w. schrieb:

Wie immer wäre mein Tipp: Alles in A1JX52 und fertig. Trotzdem möchte ich natürlich gerne was zu Deinen Detailfragen sagen.

Vielen Dank für den erneuten Verweis auf den A1JX52! Ja, den habe ich natürlich auch auf dem Schirm! Ich habe jedoch das Problem, dass ich aus der Schweiz heraus agiere und tatsächlich nur eine eingeschränkte Depotauswahl habe. Trade Republic etc sind von hier aus nicht erreichbar und da (so finde ich) ist Comdirect für den A1JX52 tatsächlich nicht die beste Option. Die 1.5% wurden hier weiter unten im Thread ja auch aufgegriffen - Du siehst das kostenseitig jedoch nicht so kritisch, richtig?

Einfach alles in den World oder alternativ genau so aufteilen, wie die Sparpläne.

Das wird wahrscheinlich auch die Schlagrichtung werden, danke!

@ollli95 schrieb:
Ich finde außerdem sehr gut, dass du darauf achtest Top Preis ETFs zu wählen. Zu dem Thema gab es gestern in einem ähnlichen Post bereits eine diskussion. Fazit 1,5% mehr sind 1,5% mehr.

@t.w. schrieb:

Klar sollte aber sein, dass diese nur von kurzer Dauer ist. Einen langfristigen Sparplan will ich ja in der Regel über mehrere Jahre durchziehen.

@Thorsten_ schrieb:

Dein Fazit möglicherweise.... meines war ein anderes: die 1,5 % sind am Ende zwar theoretisch "da", aber praktisch spielen sie eine untergeordnete Rolle.

Hier scheiden sich wie stets die Geister . Bei 600 € Sparrate sind es halt tatsächlich immerhin 108 € pro Jahr, die nur dafür drauf gehen, als Anfänger "fühlt" sich das natürlich nicht gerade ideal an, zumal die Wahl für ETFs u.a. aufgrund der günstigeren Konditionen gefällt wird. Gleiches gilt für die TER. In meinem Mindset (und das kennt Ihr von hier zu Hauf) rennt man noch immer einem möglichst günstig/kostenfrei besparbaren ETF mit niedriger TER hinterher. Schwierig, das loszuwerden.

@ollli95 schrieb:

Deswegen guck dir doch mal den VanEck Vectors und Esport an A2PLDF. Dann hättest du noch ein bisschen was Chancenorientiertes mit im Depot. In meinen Augen eine gute Zusammensetzung und die Branche wird wachsen, da bin ich mir sicher.

Danke für den Tipp, wird gleich mal studiert.

@cestmoischrieb:

Also: viel Vergnügen und Erfolg

Vielen Dank! 🙂

@Marin schrieb:
Immobilien-ETFs/Aktien haben mit "echten" Immobilien genauso viel zu tun wie Zitronenfalter Zitronen falten.
Dazu bitte dieses sehr gute Video anschauen. Dort wird alles zu dem Thema gesagt.

Tatsächlich ein guter Hinweis. Habe mir das Video sowie auch nochmal die Charts der verfügbaren Immo ETFs angesehen. Werde den Ansatz in der Tat nochmal überdenken 🙂

Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

Crazyalex — Fri, 05 Feb 2021 09:00:48 GMT

Gefühle ausschalten!

Gruß Crazyalex

Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

t.w. — Fri, 05 Feb 2021 09:05:39 GMT

@kryptomako schrieb:
@t.w. schrieb:

Wie immer wäre mein Tipp: Alles in A1JX52 und fertig. Trotzdem möchte ich natürlich gerne was zu Deinen Detailfragen sagen.
Vielen Dank für den erneuten Verweis auf den A1JX52! Ja, den habe ich natürlich auch auf dem Schirm! Ich habe jedoch das Problem, dass ich aus der Schweiz heraus agiere und tatsächlich nur eine eingeschränkte Depotauswahl habe. Trade Republic etc sind von hier aus nicht erreichbar und da (so finde ich) ist Comdirect für den A1JX52 tatsächlich nicht die beste Option. Die 1.5% wurden hier weiter unten im Thread ja auch aufgegriffen - Du siehst das kostenseitig jedoch nicht so kritisch, richtig?
Hier scheiden sich wie stets die Geister . Bei 600 € Sparrate sind es halt tatsächlich immerhin 108 € pro Jahr, die nur dafür drauf gehen, als Anfänger "fühlt" sich das natürlich nicht gerade ideal an, zumal die Wahl für ETFs u.a. aufgrund der günstigeren Konditionen gefällt wird. Gleiches gilt für die TER. In meinem Mindset (und das kennt Ihr von hier zu Hauf) rennt man noch immer einem möglichst günstig/kostenfrei besparbaren ETF mit niedriger TER hinterher.

Hallo @kryptomako,

man kann natürlich die Auswahl auf Top-Preis-ETFs beschränken. Könnte allerdings dazu führen, dass Du jedes Jahr einen neuen ETF auswählen musst und am Ende ein ziemlich unübersichtliches Depot hast. Wenn Du die Positionen mal veräußert möchtest, zahlst Du ein Vielfaches an Verkaufsgebühren, was die Kostenersparnis ein wenig relativiert. Außerdem kann ich nur noch mal sagen: Die 1,5% Ordergebühren sind nicht mehr als eine gute Tagesschwankung.

Am Ende musst Du selbst entscheiden, was für Dich der richtige Weg ist. Ich würde die 1,5% zahlen.

Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

kryptomako — Fri, 05 Feb 2021 16:23:29 GMT

@t.w. schrieb:
Hallo @kryptomako,

Außerdem kann ich nur noch mal sagen: Die 1,5% Ordergebühren sind nicht mehr als eine gute Tagesschwankung.
Am Ende musst Du selbst entscheiden, was für Dich der richtige Weg ist. Ich würde die 1,5% zahlen.

Tatsächlich stehe ich gerade noch mit einem Thema bezüglich Deines Vorschlags, quasi "all in" auf den A1JX52 zu gehen, noch mit einer unsicheren Variable im Raum. Als in der Schweiz wohnhafter Deutscher habe ich noch etwas Probleme, die Vor- und Nachteile von einer Investition in diesen oder halt in den A2PKXG sinnvoll abzuwägen (der thesaurierende Counterpart). Meine Depots liegen ebenfalls in DE (Comdirect, DKB, Smartbroker) und bzgl. der Steuerabführung/Freigrenze habe ich noch keine wirklich saubere Erklärung im Netz finden können. Für die Schweiz gestaltet sich die Informationssuche erstaunlicherweise deutlich schwerer als gedacht (#finanzhochburg).

Hast Du (oder auch jemand anderes :)) da einen Impuls?

Betreff: Erstes Sparplan Set - Lockdown Edition :)

t.w. — Fri, 05 Feb 2021 18:21:36 GMT

Die Lage in der Schweiz ist tatsächlich ein bisschen schwierig, vor allem, weil es bei euch Eidgenossen kaum gute Sparplanangebote gibt. Ist das auch der Grund, warum Du hier Dein Depot hast?

Wenn Du in der Schweiz steuerpflichtig bist, ist es im Übrigen egal, ob Du einen Ausschütter oder Thesaurierer nimmst. Da würde ich also der Einfachkeit halber auf den Thesaurierer setzen.