Thema "Betreff: Hinweis: Beschränkungen beim Handel von Derivaten auf US-Aktien" in Wertpapiere & Anlage

Hinweis: Beschränkungen beim Handel von Derivaten auf US-Aktien

nmh — Thu, 29 Dec 2016 11:04:16 GMT

Servus miteinander,

hier eine Information für alle, die US-Aktien und Derivate hierauf handeln:

Die bestehende US-Quellensteuerpflicht (Sec. 871(m) IRC) wird ab dem 1. Januar 2017 ausgedehnt. Die Ausweitung bezieht sich auf derivative Finanzinstrumente, die US-Aktien als Basiswert („Underlying“) enthalten. Hintergrund für die Einführung der Regelung ist die Befürchtung des US-Gesetzgebers, dass Nicht-US-Personen derivative Finanzinstrumente (z.B. Zertifikate) mit US-Aktien als Underlying dazu einsetzen, US-Quellensteuern auf US-Dividenden zu vermeiden. Die neue US-Quellensteuerpflicht soll diese vermeintliche Besteuerungslücke schließen. Für nicht in den USA steuerpflichtige Personen kann bei derartigen Wertpapieren eine Steuerpflicht entstehen.

Betroffen sind derivative Finanzprodukte, die ab dem 1. Januar 2017 emittiert bzw.
abgeschlossen werden, bei denen
► die Long Party keine US-Person ist,
► das Underlying des Finanzprodukts bzw. der Transaktion aus mindestens einer
US-Aktie besteht und

► das Delta zwischen dem Finanzprodukt/der Transaktion und der zugrunde
liegenden US-Aktie bei Ausgabe größer oder gleich 0,8 ist.

Die Definition von In-Scope-Produkten („notional principal contracts“ und „equity-linked instruments“) ist sehr weitgehend. Neben CFDs, Swaps, Optionen, Futures oder Forwards sind insbesondere auch strukturierte Finanzprodukte wie z. B. Zertifikate, Umtauschanleihen, Aktienanleihen und ähnliche Produkte umfasst, wenn diese US-Aktien als Bezugsgröße haben und das Delta bei der Ausgabe mindestens 0,8 beträgt.

Viele Emittenten von Zertifikaten und anderen Derivaten haben aus diesem Grund beschlossen, den Kauf betroffener Finanzinstrumente ab dem 1. Januar 2017 vorübergehend nicht zuzulassen.

Im Einzelnen gelten nach meinen Informationen folgende Regelungen:

1. Bestände, die vor dem 1. Januar 2017 aufgebaut wurden
Aufgrund der sogenannten „Grandfather“-Regelung sind bis 31. Dezember 2016 gekaufte Wertpapiere von der Regelung ausgenommen. Der Verkauf ist wie bisher möglich.

2. Handel von verbrieften Derivaten und Zertifikaten
Betroffene Finanzinstrumente können ab dem 1. Januar 2017 nicht mehr gekauft werden. Die meisten Emittenten werden keine Briefkurse mehr stellen, wenn ein von ihnen emittiertes Finanzinstrument der Besteuerung nach Sec. 871(m) unterliegt. In Einzelfällen wird es wohl auch zu Produktkündigungen durch die Emittenten kommen.

Aktuell stelle ich fest, daß beispielsweise die Commerzbank tatsächlich nur noch Geldkurse auf Endlos-Hebelzertifikate mit US-Underlying stellt!

Näheres findet man im Internet unter den genannten Stichworten.

Viele Grüße aus einem neblig-kalten München

nmh

Betreff: Hinweis: Beschränkungen beim Handel von Derivaten auf US-Aktien

Noxx — Thu, 29 Dec 2016 17:04:16 GMT

...danke für die Info

Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

nmh — Mon, 02 Jan 2017 15:36:25 GMT

Siehe da: Seit heute erscheint bei comdirect die Fehlermeldung

"Für dieses Produkt gelten besondere US-steuerrechtliche Anforderungen. Der Handel ist bei comdirect derzeit nicht möglich."

wenn man versucht, zu handeln. Wer es selbst ausprobieren möchte: Die Meldung erscheint im LiveTrading u.a. bei der WKN VN5MJG, obwohl Vontobel Preise stellt!

Viele Grüße aus einem auf einmal stark verschneiten München

nmh

Re: Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

SMT_Martina — Tue, 03 Jan 2017 14:46:19 GMT

Hallo nmh,

dieser Hinweis in rot ist in der Tat keine Fehlermeldung im eigentlichen Sinne. An der (Nicht-) Handelbarkeit der betroffenen Wertpapiere wird sich zurzeit nichts ändern.

Viele Grüße aus einem verregneten und dunklen Quickborn, Martina 🙂

Re: Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

nmh — Tue, 03 Jan 2017 15:11:37 GMT

Ja, stimmt, danke, @SMT_Martina. Ich hätte besser gesagt "Hinweis", es liegt ja kein Fehler vor.

Kommt noch eine offizielle Information aus dem verregneten dunklen Quickborn, welche Wertpapiere (nur Turbos, oder auch Discount, welche Underlyings) und welche Emittenten betroffen sind? Zum Beispiel als Postbox-Einspielung? Bislang habe ich ja nur mein Halbwissen als Laie bei Euch in der Community losgelassen...

nmh

Re: Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

Germantrader — Tue, 03 Jan 2017 15:26:45 GMT

Ein offizielles Statement von Comdirect wäre hilfreich gewesen.

Gerne auch vor in Kraft treten der Regelung.

Wann wird es hier Klarheit geben? Oder ist der Handel von OS mit US Underlyings damit de fakto für immer tot?

THX

Re: Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

SMT_Martina — Wed, 04 Jan 2017 16:42:16 GMT

Hallo nmh und Germantrader,

bitte entschuldigt die späte Antwort.

Wir können noch nicht ganz konkret werden, da die Prüfung der Situation durch Emittenten, Depotbanken und weitere Marktteilnehmer mit dem Ziel, schnellstmöglich wieder betroffene Papiere anbieten zu können, noch läuft.

Allgemein können Derivate mit US-Underlying aller Emittenten unter die Neuregelung fallen, es gibt jedoch Ausnahmen (z. B. bei einigen breitgestreuten Indizes) und Übergangsregelungen (z. B. bei Produkten mit einem Delta von weniger als eins, die derzeit nicht erfasst werden).

Die Klassifizierung als 871m relevant erfolgt generell durch die Emittenten. Basierend auf dieser Klassifizierung erfolgt dann eine Einschränkung der Handelbarkeit relevanter Papiere seitens comdirect.

Viele Grüße, Martina

Re: Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

Germantrader — Fri, 06 Jan 2017 08:27:18 GMT

Danke für die Rückmeldung.

Wäre nicht eine pragmatische Lösung für die Emittenten neue Optionsscheine mit US underlying nur mit einer Laufzeit zwischen den Dividendenterminen zu emittieren? Der Prozess bei OS ist doch ohnehin weitestgehend automatisiert, warum jetzt dieser Komplett-Stopp durch die Emittenten?

Für die Depotbanken wäre die (scheinbar ja angedachte) Lösung, Sondervereinbarungen unterschreiben zu lassen, die bei Dividendenterminen eine automatische Glattstellung der Position ermöglichen.

Wie auch immer...

Ich bin überrascht bis verärgert, dass

1.) es keine proaktive Information von Comdirect gibt

2.) die Branche nicht rechtzeitig (!) Alternativlösungen auf die Beine gestellt bekommt.

Ich hoffe man kommt hier voran.

Danke auch an Frau **** [Editiert] von Comdirect First, die mir per Mail mitteilte:

"Den genauen Zeitpunkt, ab wann der Kauf wieder möglich ist kennen wir nicht. Voraussichtlich soll der Handel ab April wieder möglich sein."

VG,

Re: Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

ilcervo — Thu, 05 Jan 2017 08:25:57 GMT

Ich musste das auch gerade feststellen beim Kauf von OS. Habe am 28.12. extra bei comdirect angerufen und nachgefragt, weil bei Onvista der Handel auch ausgesetzt ist - mit einer Ankündigung vor Weihnachten! Aussage am Telefon der comdirect Hotline 'derzeit nichts geplant, schauen Sie bitte auch in den Posteingang'.

Daher ärgert es mich auch, wenn dann so ein Hinweis erscheint 'aus dem Nichts' und das ja scheinbar auch schon in der letzten Kalenderwoche des Jahres so beschlossen wurde.

Comdirect, da ist noch viel Luft nach oben. Aber Onvista gehört euch ja ohnehin bald auch, das führt dann hoffentlich zu einer Verbesserung.

Re: Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

SMT_PhilippB — Thu, 05 Jan 2017 16:32:33 GMT

Hallo zusammen,

folgende Mitteilung haben wir hierzu noch von unseren Kollegen aus der Fachteilung erhalten:

Erst Anfang Dezember 2016 wurden von der US-amerikanischen Steuerverwaltung ergänzende Richtlinien zu Section 871m veröffentlicht. Mit dem Ziel, betroffene börsennotierte Derivate wieder handelbar zu machen, läuft derzeit noch eine Bewertung der Lösungsmöglichkeiten durch Emittenten, Depotbanken und andere betroffene Stellen. Wann und in welcher Form Lösungsmodelle bereitgestellt werden können, ist derzeit noch offen.

Für CFDs allerdings wird es bei uns voraussichtlich ab dem 01.04.2017, nach Wirksamwerden angepasster Sonderbedingungen, eine Lösung geben. Von 871m betroffene CFD-Positionen werden dann automatisch vor Dividendenterminen glattgestellt.

Viele Grüße, Philipp B.

Re: Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

nmh — Fri, 06 Jan 2017 11:08:52 GMT

Liebe Angesprochene,

die Einschränkung betrifft leider auch Zertifikate auf Bitcoins. Näheres siehe an anderer Stelle in der comdirect-Community:

(Link)

Viele Grüße aus einem stark verschneiten, eiskalten München

nmh

Re: Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

nmh — Mon, 09 Jan 2017 10:48:08 GMT

Leider betrifft die Handelsbeschränkung auch Derivate, die überhaupt nichts mit US-Wertpapieren zu tun haben, z.B. das Zertifikat SG0EDJ auf Europäische (!) Dividendenaktien.

Viele Grüße aus einem verschneiten München

nmh

Re: Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

nmh — Mon, 23 Jan 2017 14:03:07 GMT

Immerhin: das SG0EDJ ist nach einer Anfrage meinerseits bei der Emittentin inzwischen wieder freigeschaltet.

nmh

Re: Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

nmh — Thu, 04 May 2017 15:32:32 GMT

Hallo miteinander,

alles muß man selbst machen. Nach meiner Intervention bei der Emittentin, nachdem ich den Kontakt zu comdirect und zur WM-Gruppe hergestellt habe, ist jetzt endlich das Bitcoin-Zertifikat A18KCN ab morgen, 5. Mai 2017 auch bei comdirect handelbar.

Näheres hier.

Viele Grüße aus einem trüben München

nmh

Re: Handel von US-Derivaten nicht mehr möglich

ranger1288 — Sun, 28 May 2017 10:20:16 GMT

Hallo zusammen,

ist denn absehbar, dass die steuerrechtlichen Änderungen irgendwann in näherer Zukunft so ausgehandelt sind, dass der Zertifikatehandel auf US-Aktien wieder läuft?

Was genau ist denn eigentlich der Grund warum normale Optionsscheine gehandelt werden können aber die Zertifikate nicht ?

Liebe Grüße

Eric

Betreff: Hinweis: Beschränkungen beim Handel von Derivaten auf US-Aktien

nmh — Thu, 12 Oct 2017 17:19:23 GMT

Liebe Freunde,

offenbar sind US-Derivate (bald) wieder handelbar. Mehr dazu steht hier.

nmh

Betreff: Hinweis: Beschränkungen beim Handel von Derivaten auf US-Aktien

Germantrader — Tue, 17 Oct 2017 15:13:28 GMT

https://de.citifirst.com/DE/Service/US-Aktien?utm_source=onvista.de&utm_medium=stoerer&utm_campaign=US_Turbos

Citi gibt wieder Gas bei KO's auf US Underlyings.

Und als großer Player in dem Markt werden sie die anderen zum Nachziehen bewegen vermute ich.

Betreff: Hinweis: Beschränkungen beim Handel von Derivaten auf US-Aktien

nmh — Tue, 17 Oct 2017 15:29:36 GMT

Gute Nachricht, @Germantrader, danke!

nmh

Betreff: Hinweis: Beschränkungen beim Handel von Derivaten auf US-Aktien

Huby — Thu, 23 Nov 2017 06:45:16 GMT

Leider scheinen Zertifikate von Vontobel immer noch nicht handelbar zu sein, z.B. WKN VL3SJB.

Wird das irgendwann mal gelöst oder muss man das als comdirect Kunde hinnehmen und das Depot wechseln?

Betreff: Hinweis: Beschränkungen beim Handel von Derivaten auf US-Aktien

nmh — Thu, 23 Nov 2017 06:56:01 GMT

@Huby:

Willkommen in dieser Community.

Bei dem Zertifikat VL3SJB liegt das Problem nicht bei comdirect, sondern bei den Wertpapierstammdaten. Das Papier ist bei vielen Banken nicht handelbar, ich habe es eben ausprobiert. Das liegt daran, dass in dem Papier US-Aktien liegen, bei denen die aktuelle Quellensteuerproblematik (siehe meinen ursprünglichen Beitrag) greift.

Wenn Du dieses Zertifikat handeln möchtest, müsstest Du Dich an Vontobel wenden. Die wiederum müssen sich mit dem WM-Datenservice in Verbindung setzen und den WM-Schlüssel GD267I ändern lassen.

nmh