Thema "Betreff: Verkauf Aktive Aktiefonds zugunsten ETF" in Wertpapiere & Anlage

Verkauf Aktive Aktiefonds zugunsten ETF

PJ6804 — Fri, 08 Jan 2021 17:25:26 GMT

Hallo,

ich habe vor 2009 Aktienfonds in Höhe von 10.000€ erhalten und nach 2009 - 2017 weitere Aktienfonds über weitere 20.000€ angespart. Ich denke über einen Verkauf aller Aktienfonds und anschließender Einmalanlage in den ETF110 (Msci World) nach. Ist es sinnvoll diese 10.000€ die vor 2009 gekauft wurden jetzt zu verkaufen,.da ich gelesen habe,.dass diese Steuerfrei sind? Bzw. Welche Empfehlung habt Ihr für den Verkauf des gesamten Bestandes und die Wiederanlage in EtF's?

Faq Antworten:

1. Anlagehorizont 10-15 Jahre

2. 30 Jahre alt, 30.000€ Anlagebetrag

3. 37 Jahre ca noch bis zur Rente

4. Ledig

5. Einmalbetrag 30.000€

6. Deutschland, 791 € Steuerfreibetrag

7. Risiko Richtung msci world

8. Notreserve 3.000€ vorhanden

9. Kredit unter 5.000€ 0,00% Zins

10. Keine Anderes Kapital vorhanden

11. Erfahren 5+ Jahre

Vielen Dank und Gruß

Pascal

Betreff: Verkauf Aktive Aktiefonds zugunsten ETF

Crazyalex — Fri, 08 Jan 2021 17:47:49 GMT

Hallo und herzlich willkommen!

Vielen Dank auch für die Ausfüllung des Fragebogens

Um dir eine sinnvolle Antwort geben zu können sollten wir aber noch wissen welche WKNs du hältst - sonst ist kein Vergleich/keine Berechnung möglich

Gruß Crazyalex

Betreff: Verkauf Aktive Aktiefonds zugunsten ETF

PJ6804 — Fri, 08 Jan 2021 18:37:52 GMT

Hallo Crazyalex,

vielen Dank, nachträglich die Auflistung der Fonds:

Wkn: 933882 Bestand 4.800€ Stückzahl: 19 Kaufdatum vor 2008

Wkn: 973270 Bestand 4.420€ Stückzahl: 288 Kaufdatum vor 2008

Wkn: a0MUWQ Bestand 407€ Stückzahl: 33 Kaufdatum zw. 2008-2017

Wkn: DK0ecs Bestand 1.644 € Stückzahl: 7 Kaufdatum zw. 2008-2017 per Sparplan

Wkn: 984811 Bestand 3.320€ Stückzahl: 28 Kaufdatum 2008-2017 Per vl-Sparplan

Wkn: 982584 Bestand 830€

Stückzahl: 35 Kaufdatum 2008-2017 per Sparplan

Wkn: 941034 Bestand 1.740€ Stückzahl: 99 Kaufdatum 2008-2017 per Sparplan

Wkn: 973678 Bestand 2.305€

Stückzahl: 49 Kaufdatum 2008-2017 per Sparplan

Wkn: 797735 Bestand 6.840€ Stückzahl: 164 Kaufdatum 2008-2017 per Sparplan

Alle zwischen 2008-2017 gekauften Fonds per Sparplan wurden nicht mit dem vollen Ausgabeaufschlag gekauft sondern hatten durch die Anstellung als Bankkauffmann Sonderkonditionen und starke Abschläge, sodass ca. 1,5 - 2,5 % Ausgabeaufschlag fällig wurde.

Darüberhinaus spare ich derzeit über Einmalanlagen und regelmäßigen Sparplan den Etf110 an.

Grüße

Pascal

Betreff: Verkauf Aktive Aktiefonds zugunsten ETF

Dr. Snuggles — Fri, 08 Jan 2021 19:33:03 GMT

Die Steuerfreiheit der vor 2009 gekauften Fonds ist entfallen:

https://www.finanzen.net/ratgeber/wertpapiere/investmentsteuerreformgesetz

Insofern machen, wenn du den Eindruck hast, dass die Fonds nicht richtig performen.

Betreff: Verkauf Aktive Aktiefonds zugunsten ETF

Crazyalex — Fri, 08 Jan 2021 19:45:08 GMT

Danke @PJ6804

Bis auf die WKNs DK0ECS, 973678 und 797735 müssen die mal definitiv raus aus dem Depot! Die Performance ist ja jeweils... ähm.... ~~sche*ße~~ also andere Papiere können das besser

Rückgabe an die Fondsgesellschaften -> also Verkauf via "Festpreisgeschäft" -> keine Gebühren.

Die drei genannten Fonds kann man behalten wobei man den 797735 auch durch einen ETF auf den MSCI World ersetzen könnte - jedoch nicht zwingend erforderlich.

Ach ja: Kaufdatum und ob Du einen Aufgabeaufschlag bezahlt hast bzw. auch was die Kurse betrifft zu denen Du gekauft hast spielen bei so einer Entscheidung grundsätzlich gar keine Rolle

Ebenso egal ist ob Du die Dinger per Einzelkauf getätigt hast, per Sparplan gekauft hast, von der Oma geerbt hast oder oder oder.......

Gruß Crazyalex

Betreff: Verkauf Aktive Aktiefonds zugunsten ETF

PJ6804 — Fri, 08 Jan 2021 20:03:13 GMT

Hallo crazyalex,

perfekt, danach habe ich gesucht. Hast du noch einen Tipp zu Anlage des Geldes, alles auf den etf110 und MSCI World, oder eine Teilung in andere ETF´s bzw. andere Anlagegebiete?

Danke und beste Grüße im Voraus

Betreff: Verkauf Aktive Aktiefonds zugunsten ETF

Dr. Snuggles — Fri, 08 Jan 2021 20:06:51 GMT

Lies dir einfach mal die Antworten auf die diversen anderen Threads durch. Tenor: Erst mal ein solides Basisinvestment aufbauen und dann weiterschauen. Räum vielleicht erst mal auf. Dann geht es weiter. Diverse Ergänzungsmöglichkeiten wurden dieses Jahr auch schon vorgestellt (China ETF, Sparten-ETF). Such dir was aus.

Betreff: Verkauf Aktive Aktiefonds zugunsten ETF

Crazyalex — Fri, 08 Jan 2021 20:07:04 GMT

Wenn Du Dir möglichst wenig Gedanken machen möchtest und sorgenfrei schlafen möchtest ist die Variante mit alles in den ETF110 zu investieren am entspanntesten/kein Fehler/gut/etc.

Alles andere ist mit nachdenken, Risikoabwägung, kontrolliern etc. verbunden.

Gruß Crazyalex

Betreff: Verkauf Aktive Aktiefonds zugunsten ETF

PJ6804 — Fri, 08 Jan 2021 20:15:00 GMT

Vielen Dank euch beiden, ich habe jetzt erstmal tabula rasa gemacht und gehe dann auf den etf110. Den Tipp später dann nochmal mehr zu machen finde ich gut.

Besten Dank und schönen Abend

Pascal

Betreff: Verkauf Aktive Aktiefonds zugunsten ETF

GetBetter — Fri, 08 Jan 2021 23:28:21 GMT

@Dr. Snuggles schrieb:
Die Steuerfreiheit der vor 2009 gekauften Fonds ist entfallen:
https://www.finanzen.net/ratgeber/wertpapiere/investmentsteuerreformgesetz

Darf ich da mal sanft widersprechen?

Die Steuerfreiheit der vor 2009 gekauften Fonds ist keineswegs entfallen, zumindest nicht in einem für den Normalsterblichen wesentlichen Umfang.

Um die genauen Regeln nicht nochmal schreiben zu müssen verlinke ich hier einfach mal auf einen anderen Beitrag von mir, in dem ich diese vor kurzem bereits zusammengefasst hatte: klick.

Was bedeutet das nun für @PJ6804?

Grundregel 1: Was nicht vernünftig läuft fliegt raus, Steuerfreiheit hin oder her.

Lieber 26,375% eines guten Ergebnisses ans Finanzamt angeben als 100% eines schlechten behalten zu dürfen.

Andererseits ist ein steuerfreier Fonds der nur 3/4 der Performance des ETF110 erreicht bezogen auf den Nettoertrag voll konkurrenzfähig.

Ich habe mir jetzt nicht die Mühe gemacht das für alle genannten Fonds zu kontrollieren, sondern verlasse mich auf die (realtiv kurze) Aufzählung von @Crazyalex (ohne zu wissen ob dieser 75%-Schwellwert Anwendung fand).

Wenn man dann noch berücksichtigt, dass offenbar ein relativ kleiner Teil vor 2009 gekauft wurde, dann reden wir wohl tatsächlich von einem insgesamt sehr überschaubaren Steuervorteil. Insofern ist vermutlich der Rat, das Depot einfach aufzuräumen der richtige.

Trotzdem wollte ich die Ente vom angeblich entfallenen Steuervorteil schon als solche enttarnen

Betreff: Verkauf Aktive Aktiefonds zugunsten ETF

Crazyalex — Sat, 09 Jan 2021 03:12:32 GMT

@GetBetter schrieb:
Wenn man dann noch berücksichtigt, dass offenbar ein relativ kleiner Teil vor 2009 gekauft wurde, dann reden wir wohl tatsächlich von einem insgesamt sehr überschaubaren Steuervorteil. Insofern ist vermutlich der Rat, das Depot einfach aufzuräumen der richtige.

Das ist ein wichtiger (!) Punkt.

@GetBetter schrieb:
Andererseits ist ein steuerfreier Fonds der nur 3/4 der Performance des ETF110 erreicht bezogen auf den Nettoertrag voll konkurrenzfähig.

Ich habe mir jetzt nicht die Mühe gemacht das für alle genannten Fonds zu kontrollieren, sondern verlasse mich auf die (realtiv kurze) Aufzählung von @Crazyalex (ohne zu wissen ob dieser 75%-Schwellwert Anwendung fand).

@GetBetter

Und da hat das Augenmaß schon recht sicher ausgereicht

Gruß Crazyalex