Thema "Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?" in Wertpapiere & Anlage

SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

KF72 — Mon, 28 Dec 2020 11:05:52 GMT

Ende Januar kommen die Zahlen auf den Tisch. Erwartet wird bis dahin ein Kurs von rund 120. Somit haben wir hier eine Menge Kurspotential für die nächsten Wochen.

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

digitus — Mon, 28 Dec 2020 11:36:58 GMT

Hallo @@KF72, herzlich willkommen in der Krabbelgruppe,

WER erwartet den Kurs von 120?

SAP ist ohne substanziellen Grund abgestraft worden, seither eher in Seitwärts- als in langsamer Aufwärtsbewegung. Und jetzt soll das Papier plötzlich wieder über die 200-Tage-Linie steigen?

Den Optimismus kann ich als langjähriger und ausgestoppter SAP-Aktionär nicht teilen.

Grüße,

Andreas

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

KF72 — Mon, 28 Dec 2020 11:41:45 GMT

Hi Andreas,

Kursziele von 124 Euro nennen Bernstein und Morgan Stanley. Nur knapp darunter mit 120 Euro und 119 Euro notieren die Kursziele von JP Morgan und der Credit Suisse. Am 29.1. gibt´s die vorläufigen Zahlen - ich denke schon, dass bis dahin der Kurs in der Gegend sein sollte. Immerhin heute schon eine Entwicklung > als DAX Performance.

Welche deutschen Papiere willst Du denn sonst noch kaufen? Sind doch alle überbewertet.

Bei TUI ist das Risiko einfach zu groß.

Gruß, K

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

Shane 1 — Mon, 28 Dec 2020 11:52:27 GMT

@KF72

Nach gerade mal sechs Monaten musste die Amerikanische Pragmatikerin Jennifer Morgan, welche von Siebel Systems kam, SAP verlassen.

Christian Klein kommt von der Dualen Hochschule Mannheim, und kennt als Finanzbuchhalter SAP besser als viele andere. Sein Steckenpferd (Wikipedia) ist die Verzahnung aller Unternehmensbereiche.

Sieh dir mal die letzten Zahlen an: Statt eines Umsatzwachstums von 1% meldete der Konzern einen Umsatzrückgang von 4%. Allerdings ist der Gewinn je Aktie um 26% angesprungen. Der Umsatz in der Cloud ist eingebrochen.

Klein hat jedoch nur das getan, was den Managern immer vorgeworfen wird, nämlich die Wahrheit geäußert (die Cloud muss im Unternehmen fester Bestandteil werden).

Das wird sich für den Konzern bestimmt auszahlen, aber vorher viel Geld kosten.

Das Problem: die Konkurrenz (z.B. Salesforce oder der Platzhirsch Oracle) halten inzwischen keinen Winterschlaf.

Und diese Wahrheit hat viele Anleger verscheucht und den Kurs tief in den Keller gedrückt.

SAP ist ein Kauf, jedoch auf Analystengetrommel, welche auf ihre Seitenzahlen kommen müssen, würde ich mich nicht verlassen. Da fließt vorher noch viel Wasser den Rhein hinunter und wird noch viele Monate dauern.

Dazwischen werden immer wieder günstige Gelegenheiten kommen. Soviel zu deiner Aussage, SAP hat jede Menge Kurspotential ( wenn nicht jetzt, wann dann?)

Da ich nicht weiß (du bist ja neu im Bord), ob du ernsthaft an SAP interessiert bist, oder nur für eine Aktie trommeln willst, verpacke ich es in einem Satz:

SAP ist ein Spitzenkonzern in Europa, allerdings braucht ein Käufer etwas Geduld.

Anleger mit einem längerenZeithorizont werden davon profitieren.

Gruß - Shane

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

digitus — Mon, 28 Dec 2020 11:55:16 GMT

@KF72 schrieb:
Welche deutschen Papiere willst Du denn sonst noch kaufen? Sind doch alle überbewertet.

Das ist eine gute Frage. Die nächste Frage ist aber , warum es unbedingt deutsche Titel sein müssen? Die Musik spielt schon lange nicht mehr in der DAX-Riege

Schau Dir mal @nmh s letzte Sterneliste an: Türchen 24: Santa's comin' to town

Da findest Du viel Anregungen

Und um Deine Frage zu beantworten: Sartorius VZ hat gerade schön korrigiert. Das dürfte ein guter Einstiegszeitpunkt sein.

Grüße,

Andreas

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

KF72 — Mon, 28 Dec 2020 11:56:48 GMT

Danke Shane - ich habe bereits seit einigen Monaten SAP Aktien, die erst jetzt wieder auf "0" sind. Dennoch ist die Aktie heute angesprungen - über die DAX Performance hinaus. Daher sehe ich für einen kufri Call-Einsatz eine gute Chance. Ich bin drin - schauen wir mal was draus wird. Aber Du hast recht, bis SAP auf seinen alten Kurs kommt, dauert es noch - das ist das Problem der deutschen Unternehmen - viel zu rigide und risikoavers.

Gruß,K

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

KF72 — Mon, 28 Dec 2020 11:58:55 GMT

Danke - aber ich bin im Medizinbereich tätig und kenne die Spieler... Sartorius ist ein no-go für mich.

Aber den Adventskalender schaue ich mir an 🙂

Gruß,K

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

digitus — Mon, 28 Dec 2020 11:59:38 GMT

@KF72 schrieb:
Daher sehe ich für einen kufri Call-Einsatz eine gute Chance. Ich bin drin - schauen wir mal was draus wird. Aber Du hast recht, bis SAP auf seinen alten Kurs kommt, dauert es noch - das ist das Problem der deutschen Unternehmen - viel zu rigide und risikoavers.

Prima. Ich bin gespannt, was Du im Verlauf berichtest

Schön, dass Du in unserer Runde dabei bist, @KF72, freue mich auf weitere Beiträge von Dir!

Grüße,

Andreas

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

Marin — Mon, 28 Dec 2020 12:11:10 GMT

Ich war lange überzeugter SAP-Aktionär, aber habe vor kurzem die Reißleine gezogen. Ja, die Abstrafung war übertrieben, aber die Probleme sind nach wie vor existent und lassen sich leider auch nicht von heute auf morgen beheben. Schon gar nicht in einem Quartal.

Hinzu kommt, dass ERP-Software generell ein sehr träges Geschäftsmodell ist, da geht es nicht so dynamisch zu wie in anderen Software-/Cloud-Sparten. Da sind dann eher Lautsprecher wie Marc Benioff oder Bill McDermott gefragt, um den Aktienkurs zu pushen.

Wünsche allen dabeigeblieben Aktionären trotzdem viel Erfolg mit der Aktie. Ich mag das Unternehmen immer noch, aber momentan passt die Aktie für mich zu keiner wirklichen Strategie.

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

MMJ — Mon, 28 Dec 2020 12:36:12 GMT

@KF72 schrieb:
Danke - aber ich bin im Medizinbereich tätig und kenne die Spieler... Sartorius ist ein no-go für mich.

@KF72

Welche Gründe sprechen für Dich gegen ein Invest in Sartorius?

Welche interessanten Alternativen aus dem Bereich Medizin gibt es Deiner Meinung nach?

Freue mich auf Deine Anregungen. Zumal Du ja offenbar Kenntnisse in diesem Bereich hast, die viele von uns vermutlich nicht haben.

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

KF72 — Mon, 28 Dec 2020 12:46:22 GMT

Hallo MMJ,

Sartorius ist kein schlechtes Unternehmen, aber auf keinen Fall eines, dessen Wert in letzter zeit faktisch um 50% gestiegen ist. Klar haben sie durch CoVid viel gewonnen, die Frage ist nur wie nachhaltig das ist.

Für 2021 sehe ich eher Unternehmen als interessant an, die im MedTech Bereich in KI/ Robotik/ Navigation unterwegs sind. Wie bereits seit langen Jahren in den USA ist auch der Trend in Europa zu sehen, dass KI /Robotik/Navigation im MedTech Bereich als Risiko-Absicherung angewandt wird.

Beispiel wäre hierfür Intuitive Surgical und für Spekulanten GBT Technologie (aber letzeres kann auch in die Hose gehen).

Gruß, K

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

Crazyalex — Mon, 28 Dec 2020 12:56:51 GMT

@KF72

Du tust Sartorius doch arg Unrecht!

Schau Dir unbedingt mal den langfristigen logarithmischen Chart Informer an...

Ergänzend kannst Du auch meine Auswertung hier anschauen

Gruß Crazyalex

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

digitus — Mon, 28 Dec 2020 12:50:47 GMT

@MMJ schrieb:
@KF72
Welche Gründe sprechen für Dich gegen ein Invest in Sartorius?

Das täte mich (als jemanden, der gleichfalls im Gesundheitswesen tätig ist) auch interessieren.

Ein no-go in diesem Zusammenhang wären für mich eher Fresenius und Sana, weil aus meiner Sicht Gesundheitsversorgung und Gewinnorientierung nicht zusammengehören und die Arbeitsbedingungen in den Kliniken der privaten Betreiber oft noch schlechter sind als in den öffentlichen.

Grüße,

Andreas

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

KF72 — Mon, 28 Dec 2020 12:57:54 GMT

@digitus - hast Du gesehen wie Sana in den letzten Monaten auf Einkaufstour war? An Sana kommt keiner im Bereich MedTech vorbei.

Mit der Marktposition lässt sich Geld machen. Ich denke schon, dass die ihre Position weiter ausbauen werden - zu ihrem Vorteil und dem der meist finanziell sehr schlecht ausgestatteten Kliniken - zum (relativem) Nachteil der Lieferanten.

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

digitus — Mon, 28 Dec 2020 13:00:57 GMT

@KF72 schrieb:
An Sana kommt keiner im Bereich MedTech vorbei.

Ja, aber das finde ich persönlich eher zum K***en

Grüße,

Andreas

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

KF72 — Mon, 28 Dec 2020 13:02:31 GMT

... geht mir genauso. Aber aufgeben ist keine Option

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

MMJ — Mon, 28 Dec 2020 13:07:12 GMT

@KF72 schrieb:
Hallo MMJ,

Sartorius ist kein schlechtes Unternehmen, aber auf keinen Fall eines, dessen Wert in letzter zeit faktisch um 50% gestiegen ist. Klar haben sie durch CoVid viel gewonnen, die Frage ist nur wie nachhaltig das ist.

@KF72

Sei mir nicht böse, aber eine Antwort von jemandem, der über Branchenkenntnisse verfügt, hätte ich mir inhaltlich fundierter vorgestellt. Mir fehlen immer noch Gründe, mit denen ich mich gerne beschäftigen würde, die gegen ein Investment bei Sartorius sprechen.

Wir sind uns einig darüber, dass Sartorius zweifelsohne zu den Coronagewinnern zählt und der Kurs im wahrsten Sinne des Wortes "steil" gegangen ist. Daher ist die aktuelle Korrektur durchaus zu verschmerzen. Wenn Du Dir sowohl den langfristigen Chart als auch die fundamentalen Daten ansiehst, wirst Du Deine (emotionale) Meinung eventuell überdenken.

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

Shane 1 — Mon, 28 Dec 2020 13:08:00 GMT

@KF72

nochmal ein kleiner Beitrag meinerseits, obwohl bei den Antworten ja bereits ein vorsichtiger Trend zu erkennen ist.

Auf Sartorius bin ich hier aufmerksam geworden. Der Konzern steigert doch seit Jahren ständig Umsatz und Gewinn und ich finde nur zwei Punkte, warum ich den Konzern nicht auf dem Schirm habe. Der Konzern hat mit einem fairen KGV von höchstens 35 das Ende des Fahnenmastes erreicht. Meines Erachtens ist Sartorius überkauft.

Was spricht für ein so klares no-go? (ich stehe auf Medizintechnik, trotzdem habe mich von Siemens Healtineers und Coloplast getrennt) und erwarte auf Grund von Corona in den folgenden Jahren auch mehr von Becton wie von Thermo F. oder auch Sartorius.

Hast du dazu eine fundierte Meinung, wenn du wie erwähnt im Med.-Bereich tätig bist? (bitte nicht aus allgem. Medien zitieren, lesen kann ich selber)

Die Würfel sind zwar schon gefallen, aber einer Antwort werde ich dir dann nicht schuldig bleiben (aber bitte über PN oder Mail)

Grüße

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

Shane 1 — Mon, 28 Dec 2020 13:12:36 GMT

@KF72

sorry, während ich geschrieben habe, sind viele Fragen bereits eingegangen. Da überschneiden sich meine Fragen mit denen der Bordkollegen, somit erledigt.

Betreff: SAP Call - wenn nicht jetzt, wann dann?

corrn — Mon, 28 Dec 2020 14:11:38 GMT

Langfristige Anleger, die schon immer Interesse an SAP hatten (ich zB nicht), sollten doch nun einen guten Zeitpunkt für den ersten kleinen Einstieg gefunden haben. Diese Rücksetzer sind meistens Chancen. Also warum nicht zuschlagen wenn man es sowieso früher oder später vor hätte ? Aber wie gesagt, ich habe kein Interesse an diesem Unternehmen und dementsprechend auch nicht das know how wie zB Shane.

@MMJ

Ich hatte Sartorius bzw Pharma nie wirklich auf dem Schirm. Die Fundamentaldaten sprechen aber auch mMn für sich !

Wenn ich die Aktie auf Grund des Cashflows betrachte, dann frage ich mich ob dieses Unternehmen dort auch Reinwachsen kann... keine Ahnung !?!

und ja, bei Amazon hätte diese Betrachtung in Vergangenheit auch nicht gepasst.

wird das passieren ? Das bleibt bei mir offen, weil ich die Branche wirklich nicht einschätzen kann.. dann aber, wäre sie viel zu teuer !

Darum ist meiner Meinung nach ist Sartorius eine Trend-Aktie und man muss unter Umständen mit massiven Rücksetzern rechnen. (diese Ansicht basiert auf nicht vorhandenem Pharmaindustrie-Wissen)

Beste Grüße