Thema "Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen" in Wertpapiere & Anlage

Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

digitus — Sat, 26 Dec 2020 18:37:32 GMT

Hallo, liebe Peergroup,

Ihr kennt das bestimmt auch: Der Jahreswechsel ist ein guter Zeitpunkt, um Bilanz zu ziehen und etwas im Portfolio aufzuräumen.

Und da habt Ihr zwei Wertpapiere, die fast das gleiche Spektrum abdecken. Und eigentlich ist es völliger Blödsinn, beide weiter im Depot zu haben oder gar weiter zu besparen. Und dennoch habt ihr beide Fonds gleich gerne und könntet nicht sagen, auf welchen Ihr verzichten wolltet.

Bei mir sind es der VanEck Vectors Morningstar US Wide Moat und der Amundi Index MSCI USA SRI. Natürlich sind die Konzepte unterschiedlich, der eine folgt dem Wide-Moat-Ansatz, der andere ist ein SRI. Dennoch sind beides breit gestreute US-ETFs.

Ich befrage dann immer die Vergleichsgrafik von fondsweb - hier die beiden mit einem klassischen S&P 500 ETF verglichen:

[via]

Der lediglich zwei Jahre lange Vergleichszeitraum erklärt sich dadurch, dass es den Amundi erst seit September 2018 gibt.

Und - was ich nicht gedacht hätte - der SRI outperformt den S&P.

Dass der Wide Moat besser ist als der S&P, hatte ich erwartet.

Und jetzt?

Schimpft mich einen Trottel, aber ich behalte beide

Ich wäre gespannt, ob Ihr auch so "Zwillinge" habt, von denen Ihr Euch nicht trennen könnt?!

Grüße,

Andreas

PS: Und bitte jetzt keine Diskussion darüber, wie sinnvoll das Behalten beider ist

Betreff: Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

Crazyalex — Sat, 26 Dec 2020 19:28:54 GMT

@digitus schrieb:

PS: Und bitte jetzt keine Diskussion darüber, wie sinnvoll das Behalten beider ist

DOCH!

Gerade das

...abschließend möchte ich zu diesem Thema sagen: Solange man sich dessen bewusst ist und das (Klumpen-)Risiko im kalkulierten Bereich liegt ist daran nichts verwerfliches zu sehen.

Gruß Crazyalex

Betreff: Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

ehemaliger Nutzer — Sat, 26 Dec 2020 19:44:55 GMT

Hallo @digitus,

ich hab zwei Discount-Zertifikate auf die Allianz im Depot. Zähl das, @digitus? Das eine wird übermorgen ausgezahlt, das andere habe ich als Nachfolger schon gekauft.

Ansonsten habe ich viele Aktien als Einzelaktien aus meinem wikifolio und mein wikifolio selbst im Depot.

Ansonsten sind in betreuten Depots der Familie ein paar ETF auf MSCI World oder MSCI All Country Wold von unterschiedlichen ETF-Anbietern. Je nachdem, welcher ETF gerade Top-Preis-ETF war und ob ausschüttend/thesaurierend sinnvoller ist.

Ich find das nicht schlimm.

Grüße aus Dresden

Sonni

Betreff: Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

Zilch — Sat, 26 Dec 2020 21:18:20 GMT

Sinnvoll hin oder her... Ich bin überrascht wie viele ETFs du eigentlich besparst 😄

Spaß beiseite. Jeder so wie er mag. Mein Fall wäre es nicht.

Zwei ähnliche ETFs? Einer raus.

Hab ich beide gern? Pech.

Keine Emotionen 😉

Betreff: Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

ehemaliger Nutzer — Sat, 26 Dec 2020 21:25:03 GMT

@Zilch schrieb:
Zwei ähnliche ETFs? Einer raus.
Hab ich beide gern? Pech.
Keine Emotionen 😉

Warum? Mir erschließt sich dadurch kein Vorteil. Klärst Du mich bitte auf?

Grüße aus Dresden

Sonni

Betreff: Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

Zilch — Sat, 26 Dec 2020 21:35:55 GMT

@ehemaliger Nutzer warum soll ich zwei relativ gleiche ETFs besparen, mit denselben Risiken und denselben Aktien und denselben Chancen?

Edit: nenne mir bitte den Vorteil einer solchen Handhabung. Wenn du sagst einer raus habe keinen Vorteil muss es einen haben beide zu behalten.

Ich mag halt Ordnung, und Logik. Zwei gleiche ETFs zu besparen ergibt für mich keinen logischen Sinn - also einer raus.

Edit: ich würde dein Wiki auch nicht besparen wenn ich dieselben Positionen im Portfolio habe.

Betreff: Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

ehemaliger Nutzer — Sat, 26 Dec 2020 22:00:22 GMT

@Zilch schrieb:
@ehemaliger Nutzer warum soll ich zwei relativ gleiche ETFs besparen, mit denselben Risiken und denselben Aktien und denselben Chancen?
Edit: nenne mir bitte den Vorteil einer solchen Handhabung. Wenn du sagst einer raus habe keinen Vorteil muss es einen haben beide zu behalten.

Ich mag halt Ordnung, und Logik. Zwei gleiche ETFs zu besparen ergibt für mich keinen logischen Sinn - also einer raus.

Edit: ich würde dein Wiki auch nicht besparen wenn ich dieselben Positionen im Portfolio habe.

Ich glaube wir haben da aneinander vorbeigeredet. Ich dachte, Du verkaufst den ETF, wenn Du einen anderen besparst.

Es macht meiner Meinung nach auch keinen Sinn, zwei ETF auf den gleichen Index zu besparen. Ich finde es hat jedoch keinen Nachteil, zwei ETF auf einen MSCI World im Depot zu haben.

Grüße aus Dresden

Sonni

Betreff: Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

ae — Sat, 26 Dec 2020 22:00:34 GMT

@Zilch schrieb:
@ehemaliger Nutzer warum soll ich zwei relativ gleiche ETFs besparen, mit denselben Risiken und denselben Aktien und denselben Chancen?
Edit: nenne mir bitte den Vorteil einer solchen Handhabung. Wenn du sagst einer raus habe keinen Vorteil muss es einen haben beide zu behalten.

Hmm … Vorteil sehe ich auf den ersten Blick auch keinen, außer vielleicht man ist der Meinung nicht alles dem "bösen" Blackrock zu überlassen und den "guten" Vanguard eben auch was zu gönnen … (meine Beispiele beziehen sich explizit nicht auf die genannten Etf - Zwillinge )

Oder man ist aufgrund der "Größe" der beiden Positionen in der Lage zu sagen: "Weil ich es kann!" 😉

Apropos "können …" Es hilft nichts wenn man etwas kann, und es dennoch nicht tut! Wie wär's endlich mit einer Signatur @Zilch

Achsojaja, hätte es glatt vergessen … @digitus : ich kann da leider nicht mit ähnlich ähnlichen ETF's in meinem Depot dienen, habe jedoch den ETF110 und den A1JX52 anzubieten welche sehr stark korrelieren

gruss ae

Betreff: Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

digitus — Sun, 27 Dec 2020 06:39:30 GMT

Danke für die emotionale Diskussion , wobei ich gerade die gerne vermieden hätte . Es ging mir nicht um die Sinnhaftigkeit des Festhaltens an zwei ähnlich gelagerten ETFs (dass das irrational ist, hatte ich im Eingangsposting geschrieben), sondern um die Frage, ob Ihr auch so Zwillinge im Portfolio habt.

Habt Ihr nicht? Dann seid Ihr offenbar strukturierter als ich ... Chapeau!

Grüße,

Andreas

Betreff: Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

Crazyalex — Sun, 27 Dec 2020 08:25:46 GMT

@digitus schrieb:
Danke für die emotionale Diskussion , wobei ich gerade die gerne vermieden hätte .

@digitus

Allein der Gedanke/Versuch war zum Scheitern verurteilt! Vom ersten Moment an.

@digitus schrieb:
Habt Ihr nicht? Dann seid Ihr offenbar strukturierter als ich ... Chapeau!

Du glaubst doch nicht dass ich das hier öffentlch zugebe: dass ich auch nur ein Mensch bin... mit allen Fehlern... mit einer eigenen Psyche... und den ganz normalen Emotionen!?

Gruß Crazyalex

Betreff: Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

digitus — Sun, 27 Dec 2020 07:15:53 GMT

@Crazyalex: *Doppelseufzer"

Grüße,

Andreas

Betreff: Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

Zilch — Sun, 27 Dec 2020 08:05:23 GMT

@ehemaliger Nutzer ne verkaufen muss nicht unbedingt sein. Kann man machen, man kann es aber auch als "ein investment" betrachten.

Verkaufen und dann in den ähnlichen ETF lagern kostet sinnlos Gebühren, da bin ich fast wie ein Schwabe 😄

Wenn ich das Geld von ETF2 aber besser verwenden könnte und ETF 1 ähnlich ist und weiter bespare dann wird verkauft.

@ae ich hab eine Signatur 😛

@digitus du weißt selber wie Threads von uns missbraucht werden 😛

@Crazyalex hat da recht 😄 aber nein, ich bespare nur noch einen ETF: A1JX52

Dazu das Rosenheim-Wiki und Sonnis-Wiki, welche ich als ETF-ähnlich sehe. Da gibt es Überschneidungen, aber insgesamt maximal 10% was für mich in Ordnung ist in Anbetracht der Größen.

Betreff: Doppelt gemoppelt - zwei ETFs/Fonds fast gleich, aber Ihr wollt keinen davon missen

digitus — Sun, 27 Dec 2020 10:13:22 GMT

Hallo @ alle,

nachdem der Thread jetzt doch sehr ins Inhaltliche abgedriftet ist (ja, ich hätte es wissen können ), noch ein paar inhaltliche Ergänzungen zu den beiden von mir genannten ETFs:

Unterschiedliche Konzepte, aber beides breit aufgestellte US-ETFs. Da gibt es natürlich Überschneidungen, aber wenn Ihr Euch die Top-Ten der beiden anseht, wird die unterschiedliche Ausrichtung erkennbar:

[aus dem Factsheet des Amundi-ETFs]

[aus dem Factsheet des VanEck-ETFs]

Und: ja, ich weiß, dass eigentlich einer reichen würde und dass ich im Gesamt-Portfolio damit eine US-Übergewichtung habe

Grüße,

Andreas