Thema "Betreff: Platin-Fonds" in Wertpapiere & Anlage

Platin-Fonds

dg2210 — Tue, 03 Oct 2017 20:23:09 GMT

Disclaimer 1: "Platin" meint nicht das gleichnamige Edelmetall

Disclaimer 2: Dieser Beitrag stellt keine Aufforderung zum Handel mit Wertpapieren dar und ersetzt keine Anlageberatung.

Es gibt inzwischen eine praktisch unüberschaubare Anzahl von Investmentfonds für praktisch alle Anlageziele. Wie soll man sich da zurechtfinden? Eine Orientierungshilfe sind die Anlageempfehlungen der Banken für ihre "guten Kunden", also solche, bei denen mehr als 10000 EUR Provisionen pro Jahr zu verdienen sind. Nur - wie kommt man als Kleinanleger an diese Infomationen?

Wie ihr wisst, bin ich treuer comdirect -Kunde. Wäre ich allerdings seit langer Zeit auch Kunde bei einer Filialbank und würde ich meinen Kundenbetreuer immer wieder nach seriösen Anlagen für "gute Kunden" fragen, so würde er mich wohl irgendwann auf dieses Dokument verweisen.

Das ist eine handselektierte Liste von ca 50 Fonds, die als Grundlage der Beratung wichtiger Kunden dient. Einige der dort gelisteten Fonds sind nicht über die comdirect handelbar, aber vielleicht findet der/die eine oder andere die eine oder andere Anlageidee.

Betreff: Platin-Fonds

Pramax — Tue, 03 Oct 2017 21:22:51 GMT

Vielen Dank, lieber @dg2210

für das verlinkte Dokument.

Besonders belustigt haben mich bei der Lektüre die folgende Aussagen in den Anlageempfehlungen für vermögenden Deutsche Bank-Kunden (s. Seite 5):

Staatsanleihen von Industrieländern sind Anleihen, die von Staaten aus Industrieländern begeben wurden.

Unternehmensanleihen aus Industrieländern sind Anleihen, die von Unternehmen aus

aus Industrieländern begeben wurden.

Sind solche Sätze jetzt Auswüchse von "betreutem Denken" oder "einfacher Sprache" in der Finanzindustrie?

Gruß, Pramax

Sorry, der Comdirect-Editor spinnt!

Betreff: Platin-Fonds

Glücksdrache — Wed, 04 Oct 2017 10:00:21 GMT

Danke für den Beitrag @dg2210!

Diese Liste ist das beste Argument für ein Depot bei comdirect. Wenn ich beispielsweise die WKN 976986 aufrufe und bei der Deutschen Bank wäre, dann wäre ich lieber Kunde im standardisierten Privatkundengeschäft.

Denn bei so einem Wertpapier kann ich nichts an Platin erkennen - außer vielleicht den Ausgabeaufschlag.

Betreff: Platin-Fonds

Glücksdrache — Wed, 04 Oct 2017 10:03:29 GMT

Einfach nur Danke für das Fundstück aus der Broschüre, @Pramax!

Ein echter Leckerbissen.

Ich würde zu gerne wissen, wie viele Augen / Bearbeiter das denn freigegeben haben. Hat ja schon fast kabarettistische Züge.

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: Platin-Fonds

dg2210 — Wed, 04 Oct 2017 10:58:19 GMT

Glücksdrache schrieb:

Diese Liste ist das beste Argument für ein Depot bei comdirect. Wenn ich beispielsweise die WKN 976986 aufrufe und bei der Deutschen Bank wäre, dann wäre ich lieber Kunde im standardisierten Privatkundengeschäft.

Hallo @Glücksdrache, da verstehe ich nicht. Gerade der DWS Aktien Strategie Deutschland (WKN 976986) ist doch ein Positivbeispiel. In den letzten 5 Jahren hat er sich deutlich besser entwickelt als der zugrundeliegende Index (HDAX, blaue Linie) und hat auch den MSCI geschlagen. Da waren die Gebühren gut angelegt.

Kritischer ist der PWM Wachstum, ein Mischfonds aus 80% Aktien und 20% Renten. Der hat in der 2008/2009-Krise praktisch genauso verloren wie HDAX/MSCI World (grün bzw blau), hinkt diesen seitdem aber gewaltig hinterher.

Betreff: Platin-Fonds

MaxHeadroom — Wed, 04 Oct 2017 10:54:16 GMT

Folgenden, wie ich finde, sehr erfolgreichen Fond habe ich nicht in der Aufstellung gefunden. Vielleicht ist er für den einen oder anderen Anleger interessant.

DWS030 - DB PLATINUM IV PLATOW

Gruß aus Köln

Max

Betreff: Platin-Fonds

dg2210 — Wed, 04 Oct 2017 11:01:18 GMT

MaxHeadroom schrieb:
Folgenden, wie ich finde, sehr erfolgreichen Fond habe ich nicht in der Aufstellung gefunden. Vielleicht ist er für den einen oder anderen Anleger interessant.

DWS030 - DB PLATINUM IV PLATOW

Gruß aus Köln
Max

@MaxHeadroom: dies ist ein Geheimtipp für Platow-Abonennten und NICHT für die breite Öffentlichkeit gedacht.

Betreff: Platin-Fonds

MaxHeadroom — Wed, 04 Oct 2017 11:09:45 GMT

@dg2210

Wo steht das geschrieben? Die Internetseite zu dem Fond ist auch ohne Zugang zu den Platow Medien frei aufrufbar.

https://www.xmarkets.db.com/DE/Produkt_Detail/DE000DB0PLA8

Gruß

Max

Betreff: Platin-Fonds

Glücksdrache — Wed, 04 Oct 2017 11:11:54 GMT

dg2210 schrieb:
Glücksdrache schrieb:

Diese Liste ist das beste Argument für ein Depot bei comdirect. Wenn ich beispielsweise die WKN 976986 aufrufe und bei der Deutschen Bank wäre, dann wäre ich lieber Kunde im standardisierten Privatkundengeschäft.
Hallo @Glücksdrache, da verstehe ich nicht. Gerade der DWS Aktien Strategie Deutschland (WKN 976986) ist doch ein Positivbeispiel. In den letzten 5 Jahren hat er sich deutlich besser entwickelt als der zugrundeliegende Index (HDAX, blaue Linie) und hat auch den MSCI geschlagen. Da waren die Gebühren gut angelegt.
[...]

Kritischer ist der PWM Wachstum, ein Mischfonds aus 80% Aktien und 20% Renten. Der hat in der 2008/2009-Krise praktisch genauso verloren wie HDAX/MSCI World (grün bzw blau), hinkt diesen seitdem aber gewaltig hinterher.

Hallo @dg2210,

wahrscheinlich interpretiere ich den Begriff "Platin" oder auch "Wealth Management" etwas anders als die Deutsche Bank (WKN: 514000). Wenn ich mich mit einem Begriff Beratungszentrum aus dem Fenster lehne, dann muss ich wirklich individuelle Angebote abgeben.

Ansonsten ist es nur klassisches Standardprivatkunden-Geschäft mit Metallic-Etikett.

Zu einem hochwertigen Angebot gehört eher eine Aktien- / Sterne-Liste, wie Sie @nmh errechnet, oder ein anderes kundenspezifisches Angebot. Dies sichert dem Kunden eine hohe Rendite und sorgt andererseits dafür, dass der Banker-Beruf in der Deutschen Bank attraktiv bleibt.

Sonst gehen alle guten Leute zu den Direkt-Brokern, gestalten dort das Angebot und beantworten Fragen in der Community und es gibt einen Brain Drain von der Fiialbank weg.

Und zu einem Fonds mit mehr als vier-fünf Prozent Staatsanleihen schreibe ich mal lieber nichts. Ich hab mich ja schon gestern (?) über Zeitungsmeldungen mit einer 100-jährigen Anleihe eines kleinen Eurostaates gewundert, die 2 % Kupon hat.....

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: Platin-Fonds

dg2210 — Wed, 04 Oct 2017 11:32:28 GMT

Glücksdrache schrieb:
dg2210 schrieb:
Glücksdrache schrieb:

Diese Liste ist das beste Argument für ein Depot bei comdirect. Wenn ich beispielsweise die WKN 976986 aufrufe und bei der Deutschen Bank wäre, dann wäre ich lieber Kunde im standardisierten Privatkundengeschäft.
Hallo @Glücksdrache, da verstehe ich nicht. Gerade der DWS Aktien Strategie Deutschland (WKN 976986) ist doch ein Positivbeispiel. In den letzten 5 Jahren hat er sich deutlich besser entwickelt als der zugrundeliegende Index (HDAX, blaue Linie) und hat auch den MSCI geschlagen. Da waren die Gebühren gut angelegt.
[...]

Kritischer ist der PWM Wachstum, ein Mischfonds aus 80% Aktien und 20% Renten. Der hat in der 2008/2009-Krise praktisch genauso verloren wie HDAX/MSCI World (grün bzw blau), hinkt diesen seitdem aber gewaltig hinterher.

Hallo @dg2210,

wahrscheinlich interpretiere ich den Begriff "Platin" oder auch "Wealth Management" etwas anders als die Deutsche Bank (WKN: 514000). Wenn ich mich mit einem Begriff Beratungszentrum aus dem Fenster lehne, dann muss ich wirklich individuelle Angebote abgeben.

Ansonsten ist es nur klassisches Standardprivatkunden-Geschäft mit Metallic-Etikett.

Zu einem hochwertigen Angebot gehört eher eine Aktien- / Sterne-Liste, wie Sie @nmh errechnet, oder ein anderes kundenspezifisches Angebot. Dies sichert dem Kunden eine hohe Rendite und sorgt andererseits dafür, dass der Banker-Beruf in der Deutschen Bank attraktiv bleibt.

Sonst gehen alle guten Leute zu den Direkt-Brokern, gestalten dort das Angebot und beantworten Fragen in der Community und es gibt einen Brain Drain von der Fiialbank weg.

Ich werde mich nicht zu Details anderer Marktteilnehmer äussern, aber die WealthManagement-Angebote richten sich ganz klar an (U)HNWI. Diese haben i.A. keine Lust, vielen Stunden Lebenszeit hier im der Community zu verbringen und darüber zu klagen, daß der 25-EUR-ETF-Sparplan ab Januar 2018 ganze 37 Cent Gebühren (1,5% vom Anlegebetrag) kostet. (Ich selbst weiss nur von einem einzigen UHNWI hier in der community).

Bei diesen Kunden geht es mehr um eine ganzheitliche, rechtssichere Beratung als um 9,90 EUR an Gebühren oder ein Zehntelprozent Rendite.

Betreff: Platin-Fonds

nmh — Wed, 04 Oct 2017 11:39:58 GMT

@Glücksdrache: Danke für Dein Lob meiner Sternelisten! Und das beste: jene mutigen Listen sind völlig kostenlos für den ~~genervten~~ geneigten Leser (m/w) zugänglich, auf dass er sich daraus bediene.

nmh

Betreff: Platin-Fonds

nmh — Wed, 04 Oct 2017 11:43:19 GMT

@dg2210:

Bleibt die Frage, wofür die Abkürzung UHNWI steht. Klar, wenn man in diesem ... äh ... diesem ... äh ... in diesem neumodischen Dings sucht, in diesem "Internet" (wird überschätzt), dann findet man "Ultra-High-Net-Worth-Individuals", also jemand mit richtig viel Geld. Und wir wissen alle, dass damit nur dg2210 himself gemeint ist. Gerüchten zufolge ist es Charlie Munger, falls nicht, dann Knorr-Thiele. Ich kanns (noch) nicht beweisen, daher nur Behauptungen von mir.

Gleichwohl bin ich der Meinung, die Abkürzung steht eher für Uhnwissende, die Kunden bei der Deutschen Bank sind.

Disclaimer: Ich bin DB-Aktionär und verdiene mich an der Beratung der Uhnwissenden dumm und dämelig.

Noch drei Stück Kuchen für mich, bitte!

nmh

Betreff: Platin-Fonds

Glücksdrache — Wed, 04 Oct 2017 11:53:42 GMT

Lass doch mal den Chart der Deutschen Bank und der Commerzbank gegeneinander laufen. Du wirst staunen!

Einen ersten Hinweis gibt dieser Screenprint aus dem comdirect-Informer:

Zusammenfassung:

Pro Euro bekommst Du bei der Commerzbank Aktie mehr Kuchen als bei der Deutschen Bank.

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: Platin-Fonds

nmh — Wed, 04 Oct 2017 12:06:34 GMT

@Glücksdrache:

Überrascht es Dich, wenn ich Dir sage, dass mir auch die Commerzbank gehört?

Für mich bitte noch vier von diesen Brötchen. Und tun se ordentlich wat von den schwarzen Kügelchen drauf! - Jawohl, der Herr, mit extra viel Kaviar.

nmh

Betreff: Platin-Fonds

Pramax — Wed, 04 Oct 2017 14:16:21 GMT

Hallo @Glücksdrache

Die Beteiligungsfirma von @nmh nennt sich Cerberus (also "Höllenhund")

und nmh ist das Pseudonym von Stephen A Feinberg (mal googeln, die Haartracht

könnte stimmen).

Gegen diesen Höllenhund bin ich nur ein kleiner, kniebieselnder, wadelbeißender

Terrier

Gruß, Pramax

Betreff: Platin-Fonds

nmh — Wed, 04 Oct 2017 14:38:13 GMT

Jetzt reichts allmählich. @Pramax weissß nicht nur, wo (was?) ich arbeite, sondern kennt auch noch meinen Namen. Ich gebe die Akte Pramax (620 Seiten DIN-A4) jetzt meiner (und bitte alle im Chor:) Rechtsabteilung.

Oben nach dem Wort "Chor" ist ein Doppelpunkt und eine schließssende Klammer. Mal gespannt, was der tolle Editor draus macht. Im vornherein sorry, falls irgendwelche Smilies erscheinen. Ihr wißsst ja, ich benutze niemals Smileys. 😉

nmh

Betreff: Platin-Fonds

nmh — Wed, 04 Oct 2017 14:39:32 GMT

Bin ich nicht toll? Ich habe es vorhergesehen. An der obigen Revisionsmarkierung meines Beitrags erkennt man, dass ich ihn nicht nachbearbeitet habe! Ich wusste vorher schon, dass ein Smiley erscheint... Bin halt toll.

nmh

Betreff: Platin-Fonds

nmh — Wed, 04 Oct 2017 14:40:26 GMT

Wer hat denn das tolle Tag zum obigen Pramax-Beitrag vergeben? 105 von 100 möglichen Punkten!!!!

nmh

Betreff: Platin-Fonds

Pramax — Wed, 04 Oct 2017 14:44:55 GMT

Die Ladungsadresse wäre dann:

Red Railroad Carriage 1

Rail-Triangle

80687 Munich-Laim

Viel Erfolg bei der Zustellung, lieber nmh!

Gruß, Pramax

Betreff: Platin-Fonds

nmh — Wed, 04 Oct 2017 15:19:15 GMT

@Pramax: Oder ich benutze einfach die Zustelladresse, die in Norderstedt bei comdirect über Dich gespeichert ist. Wie ich an die rankomme? Wir werden es leider nie erfahren. Außer wir klicken hier.

nmh