Thema "Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment" in Wertpapiere & Anlage

Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

digitus — Fri, 18 Dec 2020 11:02:11 GMT

Liebe Peergroup,

angeregt durch die Frage von @nmh hier, welcher der Top-Preis-ETFs für 2021 (PDF) als "echter" MSCI-Welt durchgeht, möchte ich hier eine kleine Übersicht liefern, welcher der 2021er Aktions-ETFs denn überhaupt als Basisinvestment taugt.

"Basisinvestment" heißt aus meiner Sicht: breitestmögliche globale Streuung mit großer Marktnähe (also idealerweise tatsächlich ein ETF auf den 'nackten' MSCI-World-Index).

In der Top-Preis-ETF-Liste für 2021 finden sich hierzu folgende ETFs:

Amundi Index MSCI World UCITS ETF (A2H9QY, ausschüttend) TER 0,18%
Lyxor MSCI All Country World UCITS ETF (LYX00C, ACWI, also mit EM, thesaurierend) TER 0,45%
Xtrackers MSCI World Swap UCITS ETF (DBX1MW, thesaurierend) TER 0,45

Als Basisinvestment eignet sich m.E. am ehesten der Amundi: ausschüttend und günstige TER.

Aus meiner Sicht ebenfalls als Basisinvestment geeignet die beiden nachhaltigen Top-Preis-ETFs:

AMUNDI INDEX MSCI WORLD SRI UCITS ETF (A2JSDA, thesaurierend) TER 0,18%
Xtrackers MSCI World ESG UCITS ETF (A2AQST, thesaurierend) TER 0,20%

Die Nachhaltigkeitskriterien beim Xtrackers sind nicht so streng wie beim Amundi.

Der VanEck Vectors Sustainable World Equal Weight UCITS ETF (A12HWR) ist diesbezüglich auch einen Blick wert, eignet sich als Basisinvestment mit lediglich 250 Aktien im Körbchen aber nur bedingt.

Globale Ansätze verfolgen ebenfalls die weiteren VanEck-Top-Preis-ETFs

VanEck Vectors Global Equal Weight UCITS ETF (A1J01T) und VanEck Vectors Morningstar Global Wide Moat UCITS ETF (A2P6EP), erfüllen aber mit der Streuung über 250 bzw. 66 Unternehmen ebenfalls nicht den Anspruch an ein breit aufgestelltes Basisinvestment.

Der Wide Moat ist vom Konzept her aber einen gründlichen Blick wert.

Fazit: Für ein Basisinvestment taugen aus meiner Sicht die fünf oben genannten ETFs gleichermaßen.

Wer neu einsteigen will in die ETF-Anlage ist mit dem A2H9QY am besten bedient.

Wer bereits einen Welt-ETF bespart, muss sich überlegen, ob ein Wechsel in einen Top-Preis-ETF sinnvoll ist (das wurde und wird in anderen Threads bereits breit diskutiert ).

Grüße,

An'HTH'dreas

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

Pramax — Fri, 18 Dec 2020 11:27:55 GMT

Hallo @digitus

Guten Flug, Du Schwerlasthubschrauber (H eavy T ransport H elicopter).

Gruß, Pramax

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

Drew — Fri, 18 Dec 2020 16:50:13 GMT

Die neuen TP-ETF´s gelten ja ab 01.01.2021, also kann man ja direkt jetzt umstellen , richtig ?

("Nächste Sparplanausführung am 01.01.2021"

Ich frage deswegen , weil der Geldbetrag ja bereits vor dem 01.01.2021 im Orderbuch gebucht wird.....

Hoffentlich nicht zu umständlich ausgedrückt und man kann die Frage so direkt beantworten....

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

digitus — Fri, 18 Dec 2020 17:00:08 GMT

Manche ETFs sind aktuell noch nicht sparplanfähig, die werden lt. Auskunft vom @SMTcomdirect erst am 1.1. scharfgeschaltet. Da ist dann keine Ausführung zum 1. möglich.

Grüße,

Andreas

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

Drew — Fri, 18 Dec 2020 17:03:51 GMT

O.k, , also entweder die ETF´s noch einmal wie bisher laufen lassen oder eben die "neuen TPETF´s" mit "Ausführung 07.01.2021" besparen.

Korrekt ?

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

digitus — Fri, 18 Dec 2020 17:17:16 GMT

@Drew: korrekt

Grüße,

Andreas

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

Ihr Nickname — Fri, 18 Dec 2020 22:10:05 GMT

Theoretisch sollte es gehen, dass man die bereits sparplanfähigen ETF zum 1.1. beginnen lässt. Ausführung wäre sowieso erst am 4.1., der Sparplan muss aber drei Bankarbeitstage vorher angelegt worden sein. Der 31.12. ist kein solcher, daher müsste das bis 28.12. vorgenommen worden sein.

Die Abrechnung erfolgt immer erst nach der Ausführung, es sollten also keine Gebühren für die neuen TP-ETF anfallen.

Zwischen dem 4.1. und 7.1. liegt aber auch nicht viel Zeit, daher würde ich mir die Unsicherheit schenken und einfach gemütlich am 2.1. oder 3.1. den Sparplan für den 7.1. einrichten, wie bereits empfohlen, und ihn dann am 9.1. oder 10.1. auf den Ausführungstag "1." ändern, falls gewünscht.

Danke für die tolle Übersicht, Andreas!

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

Wicht_2016 — Sat, 19 Dec 2020 17:11:17 GMT

Hallo @digitus,

vielen Dank für die Übersicht und Einschätzung.

Könntest Du bitte analog deine Einschätzung zu den Emerging Markets Aktion-EFs geben?

Viele Grüße!

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

Sylus — Sat, 19 Dec 2020 11:21:06 GMT

Leider ist mir nicht ganz klar, wieso du den Amundi MSCI World UCITS ETF bevorzugst. Der Xtrackers MSCI World Swap UCITS ETF zeigt minimal bessere Performance, so dass der höhere TER kein Argument sein kann. Wesentlicher Unterschied ist hier doch eher Thesaurierend/Synthetisch oder Ausschüttend/Physisch.

Beim Lyxor MSCI All Country World UCITS ETF handelt es sich um einen All Country ETF, so dass auch hier der Fokus leicht anders liegt.

Insgesamt würde ich daher sagen, dass bei den 3 genannten ETFs keiner besser ist als der andere und es lediglich auf den persönlichen Geschmack ankommt.

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

Crazyalex — Sat, 19 Dec 2020 13:28:53 GMT

@Sylus schrieb:
Leider ist mir nicht ganz klar, wieso du den Amundi MSCI World UCITS ETF bevorzugst. Der Xtrackers MSCI World Swap UCITS ETF zeigt minimal bessere Performance, so dass der höhere TER kein Argument sein kann. Wesentlicher Unterschied ist hier doch eher Thesaurierend/Synthetisch oder Ausschüttend/Physisch.

Das fett-markeirte stellt einen wesentlichen Unterschied dar!

@Sylus schrieb:
Insgesamt würde ich daher sagen, dass bei den 3 genannten ETFs keiner besser ist als der andere und es lediglich auf den persönlichen Geschmack ankommt.

Nein!

Es gibt sachliche, eindeutige und klare Unterschiede die der @digitus vollumfänglich dargestellt hat.

Und warum das so ist ist in den ETF-FAQ erklärt

Gruß Crazyalex

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

digitus — Sat, 19 Dec 2020 13:13:11 GMT

@Sylus: @Crazyalex hat Dir schon geantwortet, deswegen müsste ich mich wiederholen, weil alles von ihm Geschriebene stimmt

Grüße,

Andreas

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

Tarquin — Sat, 19 Dec 2020 16:37:23 GMT

Hallo zusammen,

meines Erachtens muss nicht zwingend MSCI im Namen stehen.

Auch der AMUNDI PRIME GLOBAL - UCITS ETF DR (D), WKN: A2PBLJ ist Teil der Top-Preis-ETFs für 2021 und hat durchaus seinen Reiz, weil auch er die großen Unternehmen der entwickelten Welt abbildet.

Zum Vergleich mit dem Amundi MSCI World (A2H9QY)

beide Ausschüttend und vollständig replizierend
Nur 0,05% TER statt 0,18%
1589 statt 1601 Titel aus den gleichen 23 Ländern
leicht höhere Gewichtung der Top 10 Unternehmen (per 30.11: 16,92% statt 16,61%), insbesondere Microsoft mit 3,31% statt 3,14%
Fondsvolumen nur 220 Mio USD statt 1.980 Mio EUR (Fondswährung ist USD statt EUR)
erst im März 2019 aufgelegt (November 2016)

Der Spread ist allerdings meist etwas höher, für kurzfristige Anlagen also nicht zu empfehlen.

Wer also nicht zwingend MSCI im Namen braucht und mit dem niedrigen Fondsvolumen und der kurzen Existenz des Fonds kein Problem hat, der kann hier ein bisschen TER sparen.

Grüße Tarquin

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

Drew — Sat, 19 Dec 2020 16:57:50 GMT

@Tarquin schrieb:
Hallo zusammen,

meines Erachtens muss nicht zwingend MSCI im Namen stehen.

Auch der AMUNDI PRIME GLOBAL - UCITS ETF DR (D), WKN: A2PBLJ ist Teil der Top-Preis-ETFs für 2021 und hat durchaus seinen Reiz, weil auch er die großen Unternehmen der entwickelten Welt abbildet.

Zum Vergleich mit dem Amundi MSCI World (A2H9QY)
beide Ausschüttend und vollständig replizierend
Nur 0,05% TER statt 0,18%
1589 statt 1601 Titel aus den gleichen 23 Ländern
leicht höhere Gewichtung der Top 10 Unternehmen (per 30.11: 16,92% statt 16,61%), insbesondere Microsoft mit 3,31% statt 3,14%
Fondsvolumen nur 220 Mio USD statt 1.980 Mio EUR (Fondswährung ist USD statt EUR)
erst im März 2019 aufgelegt (November 2016)
Der Spread ist allerdings meist etwas höher, für kurzfristige Anlagen also nicht zu empfehlen.
Wer also nicht zwingend MSCI im Namen braucht und mit dem niedrigen Fondsvolumen und der kurzen Existenz des Fonds kein Problem hat, der kann hier ein bisschen TER sparen.

Grüße Tarquin

Interessant.

@digitus Hast du dir diesen ETF mal angesehen ?

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

digitus — Sat, 19 Dec 2020 16:59:50 GMT

Hallo @Tarquin, herzlich willkommen in der Krabbelgruppe,

und Danke für den Tipp mit dem Amundi Prime Global. Der zugrundeliegende Index Solactive GBS Developed Markets Large & Mid Cap ist tatsächlich noch eher ein Exot, weswegen ich diesen ETF nicht auf dem Radar hatte. Asche auf mein Haupt

In den gut anderthalb Jahren, die der Prime Global auf dem Markt ist, war die Performance deckungsgleich zum MSCI World, sodass Du Recht hast: Es kommt nicht immer auf den klingenden Namen an.

[via]

Und die günstigere TER dürfte tatsächlich zu einem guten Teil daran liegen, dass sich MSCI die Lizenz gut bezahlen lässt (was natürlich die MSCI-Aktienbesitzer wiederum freut )

Grüße,

Andreas

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

digitus — Sat, 19 Dec 2020 17:01:02 GMT

@Drew schrieb:
@digitus Hast du dir diesen ETF mal angesehen ?

Ja, jetzt ...

Grüße,

Andreas

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

digitus — Sat, 19 Dec 2020 17:51:08 GMT

@Wicht_2016 schrieb:
Könntest Du bitte analog deine Einschätzung zu den Emerging Markets Aktion-EFs geben?

Hallo @Wicht_2016, herzlich willkommen in der Krabbelgruppe,

inzwischen bin ich eher ein Skeptiker des klassischen EM-Konzepts (zu dem Thema gibt es schon einige Threads hier im Forum).

Ich denke, dass man entweder einen FTSE All-World- bzw. einen ACWI-ETF besparen sollte (da sind die EM mit drin) oder zum 'normalen' MSCI World einen China-ETF beimischen sollte, wie z.B. diesen in meinem Rosinenpicker-Artikel #1 vorgestellten.

Hilft Dir das?

Grüße,

Andreas

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

ehemaliger Nutzer — Sun, 20 Dec 2020 08:02:35 GMT

Den Amundi MSCI World SRI hatte ich in der Vergangenheit auch schon im Blick, jedoch hat mich der Ausgabeaufschlag bzw. ein mögliches Missverständnis meinerseits davon abgehalten.

Im Prospekt steht, dass "Ausgabeauf- und Rücknahmeabschläge werden nur erhoben, wenn Anteile direkt vom Teilfonds gezeichnet oder zurückgegeben werden, nicht jedoch, wenn Anleger solche Anteile an Börsen kaufen oder verkaufen. Anleger, die an der Börse handeln, zahlen die von ihren Vermittlern berechneten Gebühren."

Das bedeutet doch eigentlich, dass der Ausgabeaufschlag für Anleger mit Sparplan nicht anfallen sollte, da die Anteile über die Börse (Tradegate) gekauft werden, richtig?

Gruß aus dem großen B.

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

Ihr Nickname — Sun, 20 Dec 2020 08:05:35 GMT

@ehemaliger Nutzer Ja, für den Börsenhandel fällt kein Ausgabeaufschlag an.

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

Drew — Sun, 20 Dec 2020 08:24:34 GMT

@digitus schrieb:
@Drew schrieb:
@digitus Hast du dir diesen ETF mal angesehen ?
Ja, jetzt ...

Grüße,
Andreas

Und ?

Wäre das eine Option für DIch ?

Jetzt will ich´s schon wissen.....

Betreff: Top-Preis-ETFs 2021 - Welt-ETFs als Basisinvestment

HaBe — Sun, 20 Dec 2020 08:47:20 GMT

@Tarquin schrieb:
Hallo zusammen,

meines Erachtens muss nicht zwingend MSCI im Namen stehen.

Auch der AMUNDI PRIME GLOBAL - UCITS ETF DR (D), WKN: A2PBLJ ist Teil der Top-Preis-ETFs für 2021 und hat durchaus seinen Reiz, weil auch er die großen Unternehmen der entwickelten Welt abbildet.

Hallo Tarquin,

danke für diesen Hinweis! Der Amundi Prime Global gefällt mir sehr gut. Da ich kommende Woche eh zur Ausnutzung des Freibetrages den MSCI World für den Junior einmal verkaufen und zurückkaufen will, schau ich mal, ob ich dann bei der Gelegenheit auf den Amundi wechsel...