Thema "Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?" in Wertpapiere & Anlage

Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

manyocom — Fri, 11 Dec 2020 12:13:43 GMT

Hallo zusammen,

meiner Mutter wurde von einem "Anlageberater" folgender Fonds empfohlen:
Swiss Life REF WKN: A2ATC3

Sie ist 60 Jahre alt und hat bisher neben Tagesgeld, einer eigenen Immobilie auch einen ordentlichen Anteil ihres Vermögens in dem Hausinvest (WKN:980701) Fonds stecken. Grundsätzlich ist sie eher auf Sicherheit bedacht.

Nach meinem Verständnis wäre es aber ein gewisses Klumpenrisiko (auf Immobilien), wenn sie jetzt auch noch in diesen Swiss Life Fonds investieren würde oder sehe ich das falsch?

Aufgrund ihres Alters bin ich mir aber auch unsicher ihr Aktien oder ETFs zu empfehlen, die natürlich deutlich volatiler sind.

Was würdet ihr uns/ihr raten? Ist dieser Swiss Life Fonds in ihrer Situation sinnvoll?

Vielen Dank im Voraus

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

Crazyalex — Fri, 11 Dec 2020 12:22:31 GMT

Ich verstehe das Konzept "Geldanlage ohne Rendite" einfach nicht.

Und das was dieser Fonds abwirft fällt für mich darunter.

Vergleiche das selber mal mit einem MSCI World!

Und dann denke mal darüber nach was wäre wenn Du un den MSCI World investiert hättest und der MSCI World nach 8 Jahren um 50% einbricht. Wo wärst Du dann?

Gruß Crazyalex

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

Marin — Fri, 11 Dec 2020 12:23:19 GMT

Ihr könntet über einen konservativen Anleihen-ETF nachdenken. Der dürfte in etwa die gleiche Kursentwicklung wie die beiden genannten Fonds aufweisen bei ähnlich hoher Sicherheit. Nur mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass die laufenden und einmaligen Kosten nicht so exorbitant hoch sind.

Ohne nachgerechnet zu haben: Bleibt bei den beiden Fonds nach Ausgabeaufschlag und laufenden Kosten überhaupt noch was übrig?

Ein kleiner Teil Xetra Gold als Beimischung wäre ebenfalls eine Überlegung wert.

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

NordlichtSH — Fri, 11 Dec 2020 12:25:28 GMT

Einerseits hast du recht, noch ein Immobilienfonds ist nicht unbedingt sinnvoll.

Andererseits ist die Frage, ob deine Mutter sich für Aktien oder ETF erwärmen könnte.

Nur zu Unterhaltungszwecken, keine Kaufempfehlung:

https://www.comdirect.de/inf/aktien/DE000LEG1110?ID_NOTATION=75985458

Das ist eine Aktiengesellschaft, die Wohnimmobilien in Nordrhein-Westfalen verwaltet.

Du könntest deren Kursentwicklung aus Spaß mal mit der Kursentwicklung des Hausinvest Fonds vergleichen.

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

MMJ — Fri, 11 Dec 2020 12:28:37 GMT

Sobald ich Swiss Life lese gehen bei mir alle Alarmglocken an. Davon abgesehen, mag ich solche Fonds nicht, aber das ist Geschackssache.

Mit 60 Jahren kann sie, wenn sie gesund ist, hoffentlich noch mehrere Sommer genießen. Daher würde ich ein Invest in z. B. einen soliden ETF und / oder Aktien nicht ausschließen. Aber auch hier kommt es wieder auf die individuelle Situation an. Muss / Will sie von dem Geld leben, will sie es irgendwann einmal vererben, etc. Dafür gibt es verschiedene Lösungsansätze. Eine pauschale Antwort kann es daher hier nicht geben.

Du fragst nach einem Ratschlag für Deine Mutter? Sie soll die Kohle für das verwenden, was ihr Spaß macht und das Leben genießen!

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

ae — Fri, 11 Dec 2020 12:38:07 GMT

Hallo @manyocom ,

Zur Frage ob der A2ATC3 sinnvoll ist, wäre meine Antwort ein klares Nein!

Meiner Meinung nach sind der bereits bestehende Hausinvest und der Swiss Life zu ähnlich um hier von einer Ergänzung oder Diversifikation zu sprechen.

gruss ae

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

dg2210 — Fri, 11 Dec 2020 13:02:43 GMT

@manyocom schrieb:
Hallo zusammen,

meiner Mutter wurde von einem "Anlageberater" folgender Fonds empfohlen:
Swiss Life REF WKN: A2ATC3

Swiss Life (früherer Name: AWD) vertreibt Produke auf Provisionsbasis. Selbst wenn die zugrundeliegende Investmentidee sinnvoll ist, fressen die Kosten einen ziemlichen Teil der Rendite auf.

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

digitus — Fri, 11 Dec 2020 14:07:26 GMT

Hallo @manyocom,

bezüglich des von Dir genannten Fonds auch von mir ein klares ~~um Himmels Willen~~ Nein.

Du könntest Dir im speziellen Fall der Anlage für Deine Mutter mal die in diesem Thread genannten Produkte ansehen. Die Mischung 60% Aktien / 40% Anleihen (oder sogar 80/20) würde hier gut passen. Ich finde die geringen Management-Gebühren von 0,25% auch sehr überzeugend.

Grüße,

Andreas

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

Crazyalex — Fri, 11 Dec 2020 14:08:48 GMT

...wobei sich das als "fertiges Produkt" von Vanguard schön verkaufen lässt und eigentlich mit noch weniger Nebenkosten selber auch zusammenzimmern lässt - ganz ohne Nachteil

Gruß Crazyalex

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

digitus — Fri, 11 Dec 2020 14:12:00 GMT

Was @Crazyalex schreibt, stimmt (wie immer), aber in diesem Fall darf man (der Einfachheit wegen) auch schlicht das fertige Produkt kaufen (und macht nichts falsch)

Grüße,

Andreas

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

Crazyalex — Fri, 11 Dec 2020 14:14:14 GMT

@digitus schrieb:
Was @Crazyalex schreibt, stimmt (wie ~~immer~~),...

@digitus

häufig! - alles andere ist übertrieben

Gruß Crazyalex

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

dg2210 — Fri, 11 Dec 2020 14:36:47 GMT

@manyocom schrieb:

Sie ist 60 Jahre alt und hat bisher neben Tagesgeld, einer eigenen Immobilie auch einen ordentlichen Anteil ihres Vermögens in dem Hausinvest (WKN:980701) Fonds stecken.

Das schreit geradezu nach einer unabhängigen und qualifizierten Beratung, die wir hier in der Community nicht leisten können.

Zu klären wäre u.A.: wieviel Vermögen ist da, welche Einnahmen (Rente?, Lebensversicherung?) sind zu erwarten, welche Kosten entstehen in naher Zukunft (eigene Immobilie: sanierungsbedürftig? seniorengerecht?)

Gute Einstiegslektüre: Volker Loomann in der FAZ

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

GetBetter — Fri, 11 Dec 2020 14:41:23 GMT

@manyocom schrieb:
meiner Mutter wurde von einem "Anlageberater" folgender Fonds empfohlen:
Swiss Life REF WKN: A2ATC3
[...]
Was würdet ihr uns/ihr raten?

Anlageberater wechseln!

Gründe die aus meiner Sicht klar gegen diesen Fonds sprechen:

Die Kosten
Bei einem Ausgabeaufschlag von 5% und einer relativ gleichemäßigen Performance von rd. 2,1% dauert es rd. 2,5 Jahre bis der Eintrittspreis erstmal eingespielt ist. Von Inflation ist dabei noch gar nicht geredet.

Die nicht vorhandene Flexibilität
Auszug aus dem BIB:

Risiken aus der Rückgabe-/Mindesthaltefrist: Anleger können auf Änderungen der Rahmenbedingungen (z. B. fallende Immobilienpreise) nur verzögert, nämlich nach Einhaltung der Mindesthaltedauer von 24 Monaten und der 12-monatigen Rückgabefrist reagieren.

Bliebe die Frage nach besseren Optionen. Dazu haben wir allerdings nicht ausreichend Informationen.

Wozu/Wann wird das Geld benötigt?
Gibt es andere liquide Vermögenswerte?
etc.

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

manyocom — Fri, 11 Dec 2020 15:25:19 GMT

Vielen Dank für die vielen schnellen Antworten 🙂

ergänzend noch zu meinem Eingangspost:
Der Ausgabeaufschlag würde 3% betragen und die Anlagesumme wäre 20.000€.

In einem kurzen Gespräch sagte sie mir eben, dass dieses Geld in naher Zukunft nicht benötigt wird und noch genug "Reserve" vorhanden sei.

Nach dem was ich hier so gelesen habe stelle ich auch einfach mal den bestehenden Hausinvest in Frage.

Vielen Dank für die Hilfe

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

dg2210 — Fri, 11 Dec 2020 15:59:06 GMT

@manyocom: Vielleicht liefert dies ein paar Anregungen:

https://www.finanzwesir.com/blog/mutter-hortet-cash

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

dandelion — Fri, 11 Dec 2020 16:48:47 GMT

@dg2210 schrieb:
....

Gute Einstiegslektüre: Volker Loomann in der FAZ

@dg2210 witzig, an Looman musste ich auch denken. Kann zusätzlich noch seine Beiträge auf zm online empfehlen, dort geht es zwar um Zahnärze, aber seine Kolumnen finde ich auch passend.

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

dg2210 — Fri, 11 Dec 2020 17:23:55 GMT

@dandelion schrieb:
@dg2210 schrieb:
....

Gute Einstiegslektüre: Volker Loomann in der FAZ
@dg2210 witzig, an Looman musste ich auch denken. Kann zusätzlich noch seine Beiträge auf zm online empfehlen, dort geht es zwar um Zahnärze, aber seine Kolumnen finde ich auch passend.

Ich bin mir nicht sicher, ober er nicht manchmal übertreibt, wie z.B. hier mit der "Dame des Hauses", die unbedingt ihren Urlaub mit Dividenden finanzieren will:

keine Dividende - kein Urlaub

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

NordlichtSH — Fri, 11 Dec 2020 17:36:57 GMT

"Urlaub für 30.000 €" - nun ja, gutverdienende Zahnärzte können sich das vermutlich leisten.

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

Crazyalex — Fri, 11 Dec 2020 17:39:12 GMT

Da komme ich mir mit meinen max. 1000€ (Gesamtkosten!) für 2 Wochen bei meiner dreiköpfigen Familie schon etwas armselig vor

Gruß Crazyalex

Betreff: Anlage für Mutter - A2ATC3 sinnvoll?

dandelion — Fri, 11 Dec 2020 17:47:14 GMT

Hey, jetzt fallt mal nicht über Herrn Looman her, er schreibt doch sehr launig

Auf Bild.de hatte er auch eine Kolumne (aber da wohl entnervt das Handtuch geworfen, wenn ich es zwischen den Zeilen richtig verstanden habe).

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/kosten/fuer-verwaltung-sind-groesste-sparer-falle-43128162.bild.html

ich hab so ziemlich alles von Herrn L. gelesen, ein paar Tipps übernommen und seid ein paar Jahren im Musterdepot. Hat sich übrigens wacker geschlagen durch die Corona-Krise.

sorry, falls OT