Thema "Wann verfällt eine Order im Orderbuch" in Wertpapiere & Anlage

Wann verfällt eine Order im Orderbuch

Leukha — Tue, 01 Dec 2020 16:08:32 GMT

Guten Tag zusammen,

da ich nirgends etwas dazu finden kann nun mein Anliegen:

Ich habe einen EFT Sparplan begonnen, dieses aber aus bestimmten Gründen wieder storniert nachdem bereits der erste Betrag abgebucht wurde.

Es wurde ein Sparplan mit monatlich 50€ eröffnet, Vorgeschlagen von comdirect wurde mir die WKN:LYX0XK (momentaner Stand bei knapp 200€ je Stück)

Im Orderbuch steht wie erwartet die offene Order (angenommen). Bei Stück steht 50 (woher die auch immer herkommen?!) Limit billigst, Zusatz zwei Striche und bei Gültigkeit sind auch nur zwei Striche.

Da die Order angenommen ist, kann ich sie scheinbar nicht streichen. Jetzt stelle ich mir die Frage, wann die Order verfällt.

Nebenbei: Sehe ich es richtig, dass die Order gar nicht ausgeführt werden kann, wenn nicht mindestens die Summe in € eine Stückzahl (hier eben die knapp 200€) durch den EFT Sparplan weggespart wird? Oder wird die Order erst ausgeführt, wenn ich 50 Stück kaufen kann? Woher die 50 kommen kann ich leider nicht sagen...

Wichtig ist für mich auf jeden Fall die Information, wann eine offene (nicht durchführbare) Order verfällt, wenn dies der Fall ist.

Vielen Dank im Voraus!

Leukha

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

digitus — Tue, 01 Dec 2020 16:27:21 GMT

Hallo @Leukha, herzliche willkommen in der Krabbelgruppe,

wenn der Sparplan zum 1.12. ausgeführt werden sollte, dann bedeutet das "Order angenommen", dass sie im System ist und nicht mehr storniert werden kann - und auch nicht verfällt, sondern ausgeführt wird.

Bis die Abrechnung im Postfach liegt und die Anteile tatsächlich im Depot auftauchen, vergehen ein bis drei Bankarbeitstage. Das Geld für die Sparrate sollte aber bereits abgebucht oder zumindest auf dem Verrechnungskonto für den Sparplan reserviert sein.

Die gute Nachricht für Dich ist, dass Bruchstückverkäufe kostenfrei sind. Mit Deiner Sparrate von 50€ hättest Du ein Viertel des ETF erworben, und das kannst Du - wenn Du den Sparplan tatsächlich nicht fortführen willst - spesenfrei wieder verkaufen.

Grüße,

Andreas

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

Zilch — Tue, 01 Dec 2020 16:40:12 GMT

Hallo @Leukha

Kurze Ergänzung: in den Erklärungen zu Sparplänen bekommst du die Information, dass der Betrag deiner Sparrate als Stück angegeben wird.

Die 50 Stück bedeuten 50€, daher kommt das.

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

digitus — Tue, 01 Dec 2020 16:55:19 GMT

Und die FAQ zu Sparplänen ist hier

Grüße,

Andreas

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

Thorsten_ — Tue, 01 Dec 2020 21:49:45 GMT

@Leukha schrieb:
... Vorgeschlagen von comdirect wurde mir die WKN:LYX0XK

Das glaube ich kaum, da die comdirect keine Anlageberatung macht (machen darf).

Weißt du, was du dir da ins Depot holst und tust es bewusst? Kann man machen, aber ist sicher nicht das, was man einem Wertpapieranfänger als erstes empfehlen würde.

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

digitus — Tue, 01 Dec 2020 22:09:38 GMT

@Thorsten_ schrieb:
@Leukha schrieb:
... Vorgeschlagen von comdirect wurde mir die WKN:LYX0XK
Das glaube ich kaum, da die comdirect keine Anlageberatung macht (machen darf).

Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass die comdirect diesen ETF auf einer Sparplan-Infoseite prominent erwähnt hat.

@Thorsten_ schrieb:
Weißt du, was du dir da ins Depot holst und tust es bewusst? Kann man machen, aber ist sicher nicht das, was man einem Wertpapieranfänger als erstes empfehlen würde.

Sagen wir es mal so. Der Lyxor Euro Government Bond wäre jetzt auch für mich nicht die erste Wahl wenn ich nach einem Tipp zur ETF-Anlage gefragt werde. Andererseits ist er ein sehr solider Fonds und mit einer durchschnittlichen Jahresrendite (über die letzten 15 J.) von 3,85% besser als jedes Festgeld.

Von den 'üblichen Verdächtigen' hat er auch über die letzten 20 Monate am besten performt:

[via]

Wenn man weiß was man tut, könnte man also auch durchaus dabei bleiben, wohl wissend, dass man mit einem ETF auf den MSCI World oder den FTSE All-World deutlich mehr Rendite abgreifen würde (aber eben auch mit mehr Volatilität).

Grüße,

Andreas

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

Thorsten_ — Tue, 01 Dec 2020 22:30:49 GMT

@digitus schrieb:
@Thorsten_ schrieb:
@Leukha schrieb:
... Vorgeschlagen von comdirect wurde mir die WKN:LYX0XK
Das glaube ich kaum, da die comdirect keine Anlageberatung macht (machen darf).
Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass die comdirect diesen ETF auf einer Sparplan-Infoseite prominent erwähnt hat.

Ja. Aber sicher nicht "empfohlen". Auf den einschlägigen Seiten gibts die hübsche Fußnote:

Die Auswahl der Wertpapiere und sonstigen Finanzinstrumente dient ausschließlich Informationszwecken und stellt kein Angebot, keine Aufforderung oder Empfehlung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. Sie soll lediglich Ihre selbstständige Anlageentscheidung erleichtern und ersetzt keine anleger- und anlagegerechte Beratung. [...] Bei den hier dargestellten Informationen und Wertungen handelt es sich um eine Werbemitteilung, die nicht den gesetzlichen Anforderungen zur Gewährleistung der Unvoreingenommenheit einer Anlageempfehlung oder Anlagestrategieempfehlung genügt. Darüber hinaus unterliegen die dargestellten Wertpapiere und sonstigen Finanzinstrumente keinem Verbot des Handels vor der Veröffentlichung von Anlageempfehlungen oder Anlagestrategieempfehlungen.

Wollte nur dahingehend "sensibilisieren", dass ein Top-Preis-ETF oder die Erwähnung in irgendwelchen Listen nicht vom Nachdenken und selbst Entscheiden entbindet.

@digitus schrieb:
Sagen wir es mal so. Der Lyxor Euro Government Bond wäre jetzt auch für mich nicht die erste Wahl wenn ich nach einem Tipp zur ETF-Anlage gefragt werde. Andererseits ist er ein sehr solider Fonds und mit einer durchschnittlichen Jahresrendite (über die letzten 15 J.) von 3,85% besser als jedes Festgeld.

Wenn man weiß was man tut, könnte man also auch durchaus dabei bleiben, wohl wissend, dass man mit einem ETF auf den MSCI World oder den FTSE All-World deutlich mehr Rendite abgreifen würde (aber eben auch mit mehr Volatilität).

Darauf wollte ich oben hinaus. Wenn der ETF bewusst gewählt wurde, OK. Wenn er nur warum-auch-immer "zufällig" gewählt wurde, dann nochmal drüber reden.

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

digitus — Tue, 01 Dec 2020 22:36:30 GMT

@Thorsten_:

100% ACK

Grüße und gute N8,

Andreas

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

PelzigerOnir — Sat, 09 Dec 2023 08:50:40 GMT

Grüß Gott,

habe genau das selbe Problem.
Habe einen Sparplan (25 €) auf den:


Kauf	25	HSBC MSCI KOREA CAP.UCETF		A1JJU5 ETF EUR	11:10:01 12.10.2023 Tradegate	billigst --	-- angenommen	K

Jedoch ist der ETF bis zum Zeitpunkt der Sparplanausführung NICHT mehr Sparplanfähig! Ausführung, der 15. eines Monats.

Keine Info, Rückmeldung - gar nichts.

Und jetzt habe ich hier eine Order drinn stehen von ca. 1.200 € für 25 Anteile (!!) die ich gar nicht haben will. Das beste ist, das diese Order nicht storniert, bzw. gestrichen werden kann. Und wieder keine Information warum. Über die Feiertage werde ich den Kundendienst anschreiben, mal sehen, ob es dort einen Menschen gibt, der sich erbarmt und mir erklärt was da los ist und ob man diese ungewollte Order streichen kann.

Die Hilfe zur Oder Streichung ist auch nicht hilfreich:

Wie kann eine Order geändert oder gestrichen werden?

Feedback

Den Status Ihrer Order sehen Sie im Orderbuch. Auch die Änderung oder Streichung einer Order veranlassen Sie im Orderbuch. Die entsprechenden Auswahlmöglichkeiten finden Sie rechts neben Ihrem Auftrag.

Sie können die Gültigkeit und das Limit einer Order ändern. Möchten Sie eine andere Änderung, ist die Order zu streichen und neu zu erteilen. Änderungen und Streichungen sind bestätigungspflichtig seitens der Börse und werden Ihnen zunächst mit dem Status "zu streichen" bzw. "zu ändern" angezeigt.

Nach Bestätigung durch die Börse sehen Sie im Orderbuch den Status "gestrichen" bzw. die offene Order mit den geänderten Daten.

Für eine Änderung oder Streichung einer Order entstehen Ihnen keine Kosten.

Hier geht´s zu Ihrem Orderbuch

Was soll so ein Unfug, wenn es mir möglich wäre, hätte ich das ja getan. Ich möchte zumindest verstehen, warum es zu so etwas merkwürdigem gekommen ist.

Auf diese Frage vom Thread Ersteller ist auch keiner hier eingegangen, es wurde nur über den Sinn oder Unsinn des Wertpapieres geschrieben...

Wie dem auch sei.

Viele Grüße

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

Crazyalex — Sat, 09 Dec 2023 08:58:15 GMT

Hallo und herzlich willkommen!

Die Anleitung zur Anpassung einer Order im Orderbuch bezieht sich nur auf den Bereich einer 'selbst veranlassten' Order.

Wenn die Codi eine Order aufgrund eines Sparplans ins Orderbuch einbricht kann man das selber (sinnvollerweise!) nixhts daran machen.

Wenn da dann was nicht stimmt hilft nur der Weg über den Kundenservice.

Gruß Crazyalex

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

digitus — Sat, 09 Dec 2023 09:04:17 GMT

Hallo @PelzigerOnir (toller Name!), herzlich willkommen in unserer Krabbelgruppe,

zwei Punkte:

Zum einen hätte ich gemutmaßt, dass wenn ein Sparplan beauftragt ist, dieser fortgeführt wird, selbst wenn das Papier im Verlauf die Sparplanfähigkeit verliert. Vielleicht kann @SMTcomdirect was dazu schreiben, wenn sie am Montag wieder am Platz sind.

Zum zweiten wirst du bzgl. der Streichung der Order tatsächlich nicht um den Anruf bei der freundlichen 24/7-Hotline rumkommen.

Grüße und ein schönes Adfenzwochenende,

Andreas

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

PelzigerOnir — Sat, 09 Dec 2023 09:20:49 GMT

Vielen lieben Dank für Eure wirklich freundliche Aufnahme und vor allem Antworten, dann auch noch so schnell O.O hilft mir schon sehr weiter!

Auch möchte ich mich an dieser Stelle für mein doch ungehobeltes, rumpelndes, reinplatzen in das Forum entschudigen - das war wirklich nicht richtig.

Dank Euch beiden, weiß ich jetzt was ich definitiv tun muss, was beruhigend ist.

Werde in der kommende Woche den Telefonkundendienst mit meinen Noob Fragen nerven, tut mir auch irgendwo etwas leid.

Eine Rückmeldugn was daraus geworden ist, wird es jedenfalls geben!

@Crazyalex
Habe auch deine beiden Links geöffnet und werde diese jetzt mit etwas Kaffee gemütlich lesen. Danke für das bereitstellen.

@digitus
Vielen Dank für die Blumen (Froumsname), ich fühle mich geschmeichelt.

Nachklapp:
Huch, und Euch natürlich auch eine schöne Adventszeit!

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

Crazyalex — Sat, 09 Dec 2023 09:18:19 GMT

@PelzigerOnir

Das klingt doch schon viel besser 🙂

Entschuldigung angenommen!

Wegen der 1,2k€ musst Du Dir auch keine Gedanken machen: bei der Sparplanorder im Orderbuch stehen nicht die Stückzahlen sondern nur der Sparbetrag. Sorgt immer wieder für Verwirrung 😉

Gruß Crazyalex

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

Antonia — Sat, 09 Dec 2023 09:20:46 GMT

Hallo und herzlich willkommen hier in der Community @PelzigerOnir !

"Und jetzt habe ich hier eine Order drinn stehen von ca. 1.200 € für 25 Anteile (!!) die ich gar nicht haben will."

Wenn diese Order aufgrund des Sparplans aufgegeben wurde, dann sind die 25 die Euroangabe und nicht die Stückzahl.

Zu diesem Zeitpunkt ist nicht bekannt, wieviel Stück für das Geld zu haben sind 😉

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

PelzigerOnir — Sat, 09 Dec 2023 09:23:23 GMT

@Crazyalex
Ich danke dir!

@Antonia
Oh 😮 - achso. Vielen Dank für die Erklärung.

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

PelzigerOnir — Sun, 17 Dec 2023 19:23:39 GMT

Hallo und viele Grüße an Alle,

wie versprochen, hier nun die erste Rückmeldung zur Odereintragsgeschichte...

Habe am Mittwoch mit der comdirect telefoniert. Sehr freundlicher Kundendienst, das muss man sagen.
Insgesamt hat der Anruf ca. 45 Minuten gedauert. Davon waren gut 30 Minuten Warteschleifen, was meiner Meinung nach jedoch nicht so daramtisch ist, etwas, mit dem man rechnen sollte.
Wie dem auch sei. Ein sehr freundlicher Kundenbetreuer, hat sich die Geschichte angehört und mich dann weiter verbunden, beim Zweiten mal, hat es dann auch geklappt (beim Ersten mal, gab es auf der anderen Seite technische Schwierigkeiten o.O ?!?

Dort hat man mir erklärt, das ich die aktuellen Sparplanausführung für diesen Monat noch einmal abwarten solle.
Nach Verbuchung der Sparplanausführungen, sollte die noch offene Order aus dem nicht durchführbaren Sparplan automatisch verschwinden /gestrichen werden - und somit auch die derzeit im Verrechnungskonto geblockten 25 € wieder für einen anderen Sparplan zur Verfügung stehen.
Wenn dies bis Mitte kommender Woche nicht geschehen sein sollte, soll ich mich bitte noch einmal beim telefonischen Kundendienst melden.

Soweit so gut, werde dann mal abwarten und mich dann am kommenden Samstag noch einmal melden und berichten wie es weiter gegangen ist.

Mir wurde auch gesagt, das es sich um einen kuriosen Fall handelt, da es wohl selten vorkommt, das ein sparplanfähiger ETF wärend eines aktiven Sparplanes vom Unternehmen nicht mehr als sparplanfähig betrachtet wird /zur Verfügung steht.
Auch der Umstand, das ich den Sparplan dann abgeändert habe, auf einen anderen ETF, würde die Sache für den Kundendienst nicht einfacher machen. Alles verständlich, meines erachtens nach, solche Dinge können gut und gern am hiesigen, automatisierten Ausführungssystem liegen.

Das kann immer mal vorkommen, auch wenn es ärgerlich ist. Nur gut, das die Sparplansummer für den ETF so klein ist, andernfalls wäre es für mich deutlich ärgerlicher.

Ich wünsche allen ein schönes Wochendende und einen angenhemen 3. Advent!

Viele Grüße

PelzigerOnir

Nachklapp
Rechtschreib-, & Tippfehler ausgebessert

Nachklapp 2 - 2023-12-17
Die ominöse Order ist auch nach den verbuchten Sparplanaufträgen noch vorhanden. Werde die kommende Woche noch einmal den Kundendienst anrufen und ggf. am kommenden Wochenende (auch wenn Weihnachten ist) eine E-Mail an den Kundendienst senden. Melde mich, wenn ich mehr weiß.

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

PelzigerOnir — Mon, 01 Jan 2024 09:16:13 GMT

Prost Neujahr, allen einen tolen Start ins neue Jahr!

Wie angekündigt habe ich letzte Woche noch einmal mit dem Kundiendienst telefoniert.

Ergebnis, ich soll erst mal noch etwas abwarten. Jedenfalls bräuchte ich mir keine Sorgen machen, es bestünde auch die Möglichkeit, das die Order so lange bestehen belibt, bis der ETF wieder sparplanfähig wird, oder vom Emitenten aufgelöst wird. So ganz habe ich das akustisch leider nicht verstanden, da mein Vorgesetzter reinkam, etwas von mir wollte, ich nicht zwei Menschen gleichzeitig zuhören kann -.-

Wenigstens gab es keinen Ärger, war ja noch Mittagspause...

Werde das noch etwas abwarten und ggf. im März eine Email an den Kundendienst mit einigen Bildschirmfotos senden, damit man auch verstehen kann, was der verwirrte Kunde überhaupt von einem möchte.

Wieder kann ich bestätigen, das die Menschen an der anderen Seite der Leitung /des Telefons, sehr freundlich und hilfsbereit sind.

In diesem Sinne ein freundliches, friedliches, gesundes und erfolgreiches 2024.

Die alte Labertasche PelzigerOnir

Betreff: Wann verfällt eine Order im Orderbuch

PelzigerOnir — Wed, 17 Jan 2024 15:16:48 GMT

Hallo und viele liebe Grüße an Alle!

Es ist vollbracht, comdirect hat die Order aus dem Orderbuch genommen.
Ich freue mich wirklich sehr darüber.
Es brauchte offenbar nur etwas Geduld...

In diesem Sinne alles Gute
PelzigerOnir