Thema "Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen" in Website & Apps

Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

NICKRL — Tue, 14 Aug 2018 21:21:44 GMT

Schon gewusst?

Beispiel:

1. Kauf: 100 Stück zu EUR 10 => Wert 1000 EUR, 10 EUR/St

2. Kauf: 100 Stück zu EUR 20 => Wert 3000 EUR , 15 EUR /St

3.Verkauf 100 Stück zu egal ====> Wert? 1500 EUR, 15 EUR/ St

Nicht gut, oder. Vor mindestens 5 Jahren gemeldet. Nix passiert.

Lösung : Händisch 1:1 Musterdepot parallel führen. Werte selbst anhand der Steuerübersicht errechnen!!!

Ist ja ein Blumenladen, der da versucht eine Webanwendung auf die Beine zu stellen, oder?

Wenn hier ganz viele von Euch hier voten und sagen korrigieren!

Vielleicht passiert dann ja mal was.

Oder ist euch die korrekte Anzeige eures depotwertes egal?

Lösung ist ja auch super simpel, will halt keiner.......

Gute Leistung vom...... "bester online brooker"........!?

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

dg2210 — Tue, 14 Aug 2018 21:29:50 GMT

Hallo @NICKRL,

ich verstehe nicht, was du uns mit deinem Beitrag sagen willst.

Ich rechne (viele) meine Wertpapierabrechnungen nach und die Ergebnisse der comdirect stimmen immer auf den Cent genau.

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

NICKRL — Tue, 14 Aug 2018 21:35:13 GMT

Dann mach dir mal den Spass und führe das Beispiel oben in einem Musterdepot durch. Bin gespannt, ob Du dann immer ch glaubst, dass das stimmt.

Im Beispiel oben hätte der Kurs EUR 20 /St sein müssen und nicht 15. Die Aktien mit Wert 10 EUR / St sind verkauft. Dir wird ein Gewinn von Eur 500 vorgespielt, der nicht da ist.

Das passiert immer, wenn Du den gleichen Wert mehrmals kaufst und wieder verkaufst ohne, dass der Bestand mal auf 0 Stück war.

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

NICKRL — Tue, 14 Aug 2018 21:45:02 GMT

Solange du immer nur kaufst ist der Wert richtig....

Die Mischung ist halt komplizierter.... die Lösung simpel. Der Hinweis beim Depot auf die nicht korrekte Rechnung und Dr Verweis auf die Steuerübersicht, die (deren Korrektheit) auch nur unter Vorbehalt angegen wird, spricht Bände!

Ich dachte mal, dass Banker rechnen können sollten. Können die nicht. Holen lieber einen Juristen, der dir dann sagt warum es ok ist, wenn sie was falsches anzeigen.... nur gut, dass Banking keine Wissenschaft ist. Frage mich aber, was die Informatiker, sofern die welche haben, darüber denken....

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

Zargoras — Tue, 14 Aug 2018 21:53:17 GMT

@NICKRL

ach du meinst den mittleren Einstandskurs?

der fehler ist wahrlich bekannt. Warum es noch keine Besserung gab weis ich auch nicht. Die steuersimulation rechnet da wirklich mit den steuerlichen Anschaffungsdaten.

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

chi — Tue, 14 Aug 2018 23:00:39 GMT

@NICKRL: Ich würde nicht unterschreiben, daß das ein Fehler ist. Es gibt in dieser Situation verschiedene Möglichkeiten, einen Durchschnittskurs zu definieren. Du willst FIFO, andere wollen vielleicht LIFO, wieder andere wollen genau die im Moment genutzte Definition. Keine davon ist „falsch“.

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

Weinlese — Wed, 15 Aug 2018 02:36:48 GMT

@chi

Meinem Verständnis nach sollte sich der Durchschnittskurs immer nach dem aktuellen Bestand errechnen, nicht nach historischen Stücken, die man irgendwann mal im Depot hatte. Wenn wir beim Beispiel von NICKRL bleiben, so müsste sich der Wert nach dem Verkauf auf jeden Fall ändern, ob nun nach FIFO-Prinzip auf den letzten Kaufwert (fände ich wegen der Steuerberechnung sinnvoller), oder nach LIFO-Prinzip auf den ersten. Den alten Durchschnittskurs beizubehalten macht m.M.n. aber überhaupt keinen Sinn.

Noch besser wäre sogar, wenn man zu jedem Depotwert die Möglichkeit hätte, sich die einzelnen Kaufzeitpunkte mit Stückzahl und Kaufkurs anzuzeigen. In der Steuersimulation ist das ja teilweise möglich. Ich verstehe nicht, wieso das in der Depotübersicht nicht angezeigt wird.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

chi — Wed, 15 Aug 2018 07:20:51 GMT

@Weinlese: Die Papiere sind doch nicht unterscheidbar. Warum nur FIFO oder LIFO? Warum nicht abwechselnd die erste, letzte, zweite, vorletzte, …? Oder die jeweils ersten jeder Tranche?

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

eckhardschnell — Wed, 15 Aug 2018 08:04:03 GMT

@chi

aus meiner Sicht ist eigentlich nur FIFO relevant, da diese Methode auch bei der Steuerberechnung herangezogen wird. Hat ja auch bereits @Weinlese schon vorgeschlagen.
Ich finde es auch seltsam, das ich mich mit einem Taschenrechner oder Excel hinsetzen muss um einen korrekten Durchschnittskurs zu berechnen.
Um zu sehen wie das mit der Steuer bei einen Verkauf ausgeht, muss man allerdings schon in die Steuersimulation rein, alles andere funktioniert nicht.

Grüße
Eckhard

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

Necoro — Wed, 15 Aug 2018 09:14:13 GMT

Die von @NICKRL oben gezeigte Rechnung ist meines Erachtens übrigens korrekt wenn man betrieblicher Anleger ist. Wenn ich mich richtig erinnere, ändert sich der Mischeinstandspreis nicht bei Verkäufen.

Dass das bei einer Privatkundenbank komplett sinnlos, steht auf einem anderen Blatt.

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

NICKRL — Wed, 15 Aug 2018 09:14:54 GMT

@chi,

Du triffst den Nagel auf den Kopf. Das sitzen "Rechner" hinten dran und Du musst den Taschenrechner nehmen..... Und dabei geht es NICHT um eine völlig abstruse Funktion, sonder um den echten Kern, warum Du Dich da überhaupt rumtreibst, oder?

Und dann geht mal hin und baut diesen sinnlosen "Karten" rein, die überhaupt keine Ahnung davon haben, wann man die Werte gekauft hat (alle haben die gleiche Starteinstellung). Ich glaube das hät 100 mal länger gedauert, als wenn man:

a) das Problem entweder gelöst hätte

b) dem Kunden zumindest selbst erlauben würden seinen "Durschnittskurs" selbst einzutragen. Kannst halt nur hingehen und in die Notiz den richtigen eintragen, dann jedesmal nachrechnen, wie die % Veränderung ist, der Wertzuwachs (oder auch nicht).

Aber egal, die Karten sehen halt "hübsch aus" macht sich gut. Kannst du halt mehr in einer PPT-Prästentation mit her machen, als mit korrektem uns nutzbarem Inhalt. Der ist halt trocken. Ohne den ist der Rest aber echt NIX mehr wert.

Habe woanders - muss mal suchen - einen Kommentar hier in der Community von einem Moderator bekommen. Zitat:

"Der gute Ton macht die Musik". Der Spruch heisst ja eigentlich: "Der Ton macht die Musik". Meine Interpretation: Die Töne, die Comdirect dazu von sich geben machen KEINE gute Musik.....

So long,.... und die Hoffnung stirbt zuletzt......

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

Weinlese — Thu, 16 Aug 2018 01:16:46 GMT

@chi schrieb:
Die Papiere sind doch nicht unterscheidbar.

Die einzelnen Papiere sind nicht unterscheidbar, die zugehörigen, kundenspezifischen Metadaten aber schon. Andernfalls könnte die comdirect die Steuerberechnung gar nicht korrekt durchführen.

@chi schrieb:
Warum nur FIFO oder LIFO? Warum nicht abwechselnd die erste, letzte, zweite, vorletzte, …? Oder die jeweils ersten jeder Tranche?

Verstehe nicht, was du hier genau meinst. Intuitiv fände ich es am sinnvollsten, wenn man einen Durchschnittskaufkurs angezeigt bekäme, wie jetzt auch schon, der sich aber nur an den aktuell im Depot vorhandenen Stückzahlen orientiert, und zwar nach FIFO-Prinzip. Dazu könnte bei jedem Wert ein kleines Plus sein, mit dem man sich dann jeden einzelnen Kauf (der noch steuerrelevanten Stückzahlen) einblenden lassen könnte. Wer dann noch zusätzlich irgendwelche "exotischen" Durchschnittskurse haben möchte, kann sie so schnell selbst berechnen.

Kleines Beispiel, folgende Käufe:

Kauf 10 St. zu 100 Euro

Kauf 20 St. zu 80 Euro

Kauf 20 St. zu 60 Euro

Verkauf 20 St. zu 200 Euro

Angezeigter Durchschnittskurs aktuell vor und nach Verkauf: 76 Euro

Nach dem Verkauf sind aber nur noch folgende Stückzahlen relevant:

Kauf 10 St. zu 80 Euro

Kauf 20 St. zu 60 Euro

mit einem Durchschnittskurs von 67 Euro

Ich könnte ja verstehen, wenn das zu umständlich oder zeitaufwendig zu implementieren wäre. Nur in der Steuersimulation wird es ja bereits berücksichtigt, ist also größtenteils schon implementiert. Man bräuchte das ganze also nur mit in die Depotübersicht übernehmen.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

chi — Thu, 16 Aug 2018 19:01:45 GMT

@Weinlese: Mein Punkt ist: Niemand kann definitiv sagen, daß es gerade die zuerst gekauften Aktien sind, die verkauft wurden. Eben weil die einen von den anderen nicht zu unterscheiden sind. Deswegen gibt es keinen „eindeutig richtigen“ (oder eben falschen) Durchschnittskurs.

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

Weinlese — Thu, 16 Aug 2018 23:52:51 GMT

@chi

Meines Wissens hast du beim Verkauf keine Möglichkeit, die Reihenfolge der zu verkaufenden Stücke selbst zu bestimmen. Es wird immer das FIFO-Prinzip angewendet, womit die Reihenfolge eindeutig festgelegt ist. Somit sollte sich der "korrekte" Durchschnittskurs auch immer nur an den letzten/jüngsten Stücken in der Warteschlange richten.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

NICKRL — Mon, 27 Aug 2018 20:04:57 GMT

@Weinlese,

So schreibt es das Finanzamt vor.

Die Angabe Kaufwert ist völlig falsch. Der angezeigte Wert ist alles nur KEIN Kaufwert.

Ist halt peinlich, wenn man sich Bank schimpft.

Die Kartenansicht, die den "Kaufwert" auch referenziert ist damit genauso falsch.

Die Tatsache, dass dies Set Jahren bekannt ist und nicht geändert wird ist entweder ein Zeichen von absoluter Ignoranz oder spricht für eine Implementierung auf Praktikantenniveau... Beides kein wirkliches Zeichen von Professionalität.

Ich würde mich bei so was ja nicht mal mehr trauen in den Spiegel zu schauen...

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

NICKRL — Mon, 27 Aug 2018 20:18:36 GMT

@Necoro,

Foto gilt auch für den Privatkunden. Die einzig korrekte Rechnung hir für den Kaufwert kann nur nach Foto gemacht werden. In allen anderen Fällen ist die Aussage sinnlos. Dies trifft auch auf die falsch angegebene Wertsteigerung zu, da diese aus dem aktuellen Kurs und dem falschen Kaufwert gebildet wird.

Vielleicht schickt mir die Comdirect zu Weihnachten anstatt von Werbung einen Abakus, damit ich die falschen Werte immer selbst schnell ausrechnen kann...

Ich frag mich, wofür die eigentlich Computer haben, wenn die nicht zum rechnen benutzt werden ...

Betreff: Depot Wert einzelner Titel - Comdirect kann nicht rechnen

Goliath74 — Mon, 27 Aug 2018 23:08:40 GMT

Don´t feed the troll.