Thema "Re: Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)" in Website & Apps

Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

ms0815 — Wed, 03 Jan 2018 09:00:25 GMT

Seit gestern kommt bei sehr vielen OS in der Ordermaske die Meldung:

"Für dieses Produkt ist der Handel aktuell nicht möglich, da derzeit kein Basisinformationsblatt vorliegt."

obwohl im Informer ein solches BIP verlinkt ist, z.b.:

https://www.comdirect.de/inf/optionsscheine/detail/uebersicht/uebersicht.html?ID_NOTATION=98805124

Was ist da los und wann geht das wieder. Gestern hieß es schon dass es heute wieder gehen sollte.

Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

Stift — Wed, 03 Jan 2018 09:09:54 GMT

Das gilt auch für Anleihen wie Otto (GmbH & Co KG) FLR-MTN v. 2017(2026), WKN A2GS2K,und führt dazu, dass man sich eine neue Depot-Verbindung suchen muss. Comdirect first ist leider zu unflexibel, um einen den Kauf zu ermöglichen.

Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

nmh — Wed, 03 Jan 2018 09:29:15 GMT

Hallo @Stift,

willkommen in dieser Community.

Leider hilft es nichts, die Bank zu wechseln. Ich habe Depots bei einer ganzen Reihe von Banken, und kann die betroffenen Papiere nirgendwo handeln. Für Experten: Ursache ist die Verschlüsselung der Papiere durch WM-Datenservice, ähnlich wie bereits im Zusammenhang mit dem Schlüssel GD267I (siehe hier und hier) für die US-Quellensteuerproblematik (Sec. 871m).

Wer sich für die technischen Details interessiert, klickt bitte auf

https://www.wmdaten.de/index.php?mid=316

nmh

Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

nmh — Wed, 03 Jan 2018 09:35:10 GMT

P.S. Von meinen Kontakten bei comdirect höre ich, dass man dort durchaus schlaflose Nächte wegen der Handelsprobleme im Zusammenhang mit MIFID hat. Comdirect ist also alles andere als "unflexibel". Aber die Bank kann eben nichts dafür. Wie fast immer bei solchen Problemen (siehe oben) ist der Dienstleister WM der Störenfried, der die MIFID-Vorschriften zu strikt umsetzt.

nmh

Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

ms0815 — Wed, 03 Jan 2018 09:48:48 GMT

Mir wurde im Support-Chat gesagt, dass es per Telefon Order gehen sollte (habe ich aber noch nicht probiert ob das wirklich so ist).

Warum geht es dann per Telefon, aber online nicht?

Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

Stift — Wed, 03 Jan 2018 09:49:14 GMT

@nmh: Danke für deine Antwort! Werde mich einlesen. Die Problematik besteht natürlich für alle, aber einige scheinen auf das Problem flexibler reagieren zu können. Wenn ich alle Schuld auf mich nehme, warum kann mir dann bei comdirect nicht jemand den Kauf der Papiere ermöglichen? Es handelt sich definitiv nicht um toxische Papiere, die die BAFIN verbietet, sondern um in der Vergangenheit fleißig gehandelte Papiere. Laut Handelsblatt gewährt selbst die Bankenaufsicht den Banken eine Übergangzeit bevor sie überhaupt das Verhalten der Banken untersuchen will. Nein, hier hapert es an der Umsetzung und der fehlenden Bereitschaft flexibel bankseitige Probleme anzugehen.

Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

Geheimrat — Wed, 03 Jan 2018 09:55:38 GMT

Danke für die Information @nmh, ich kann mir dann das Klagen bei der Kundenberatung sparen.

Eine telefonische Orderaufgabe sei immer noch möglich, nur relativ zeitaufwendig, wurde mir gesagt. Mit Livetrading hat das dann nichts mehr zu tun, finde ich.

Betroffene Produkte wie A2HDZ2 (Ethereum) werden aber immer noch fleißig gehandelt - finde ich seltsam, wenn alle Privatanleger ausgeschlossen sind, denn das typische Produkt für die institutionellen ist das wohl nicht.

Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

Stift — Wed, 03 Jan 2018 09:58:04 GMT

aus dem Handelsblatt-Artikel

"Aufseher haben angesichts sich abzeichnender Startschwierigkeiten bereits signalisiert, dass sie der Branche eine gewisse Anlaufzeit geben werden. Doch als Finanzunternehmen müsse man sich gut überlegen, ob man Geschäfte betreiben wolle, die nicht Mifid-konform sind - weil man sich damit potenzielle Rechtsrisiken ins Haus hole, warnen Fachleute. Denn wenn das Geschäft für den Kunden nicht gut laufe, könne er im Zweifel vor Gericht gehen und den Vertrag anfechten - und das mit guten Erfolgsaussichten." Wenn ich also nachweislich den Kauf trotz MÖGLICHER Mifid-INkonformität wünsche, kann der Bank nix passieren.

Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

Noxx — Wed, 03 Jan 2018 10:11:17 GMT

nmh schrieb:
P.S. Von meinen Kontakten bei comdirect höre ich, dass man dort durchaus schlaflose Nächte wegen der Handelsprobleme im Zusammenhang mit MIFID hat. Comdirect ist also alles andere als "unflexibel". Aber die Bank kann eben nichts dafür. Wie fast immer bei solchen Problemen (siehe oben) ist der Dienstleister WM der Störenfried, der die MIFID-Vorschriften zu strikt umsetzt.

nmh

...merci für iNFO

Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

chi — Wed, 03 Jan 2018 11:24:51 GMT

@Stift: „Wenn ich also nachweislich den Kauf trotz MÖGLICHER Mifid-INkonformität wünsche, kann der Bank nix passieren.“ – Vorausgesetzt, die entsprechende Regelung ist abdingbar. Gerade im Verbraucherschutz gibt es aber viele Bestimmungen, die zwingend sind: Der Kunde kann nicht wirksam darauf verzichten. Das soll natürlich die Umgehung der Schutzvorschriften verhindern.

Heißt: Du könntest noch so deutlich und notariell beglaubigt auf deine Rechte (vermeintlich) verzichtet haben, hinterher kannst du trotzdem die Bank verklagen.

Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

Stift — Wed, 03 Jan 2018 12:41:08 GMT

Bei Flatex konnte ich meine Order aufgeben.

Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

dg2210 — Wed, 03 Jan 2018 13:57:15 GMT

Andererseits lassen sich Orders für Wertpapiere aufgeben, für die laut Informer gar kein Basisinformationsblatt vorliegt.

Beispiel: Fremdwährungsanleihe WKN A19KLA

Re: Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

SMT_Philipp — Wed, 03 Jan 2018 15:13:59 GMT

Hallo @dg2210,

nicht für alle Wertpapiere ist ein Basisinformationsblatt nötig, sondern nur für alle "nicht einfachen" Produkte. Eine Fremdwährungsanleihe wie die erwähnte A19KLA ist laut den Informationen zum Zielmarkt geeignet für Anleger mit "Basis-Kenntnissen und / oder Erfahrungen". 🙂

Viele Grüße

Philipp

Re: Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

ms0815 — Wed, 03 Jan 2018 16:08:17 GMT

Gibt es auch mal eine Info, ab wann man wieder handeln kann?

Oder warum es per Telefon geht, aber online nicht?

Re: Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

Geheimrat — Wed, 03 Jan 2018 16:44:01 GMT

Ab morgen soll es wieder gehen. Diese Antwort bekommt man jeden Tag

Wenn ich bei einem sehr spekulativem Papier (z.B. VL3TBC) mal die "Zielmarktkriterien" anklicke, erscheint da:

Kundenkategorie

Professioneller Kunde

Heißt das, daß es in Zukunft dauerhaft für Privatanleger gesperrt ist?

Re: Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

Geheimrat — Thu, 04 Jan 2018 07:24:31 GMT

Heute immer noch kein Basisinformationsblatt bei comdirect...

Wobei heute der Kundenservice ganz hart und belehrend war:

kein Basisinformationsblatt = kein Handel, weil gesetzlich verboten. Auch keine Telefonorder.

Auf jeden Fall bei Privatanlegern. Ein Finanzvermittler dürfe handeln. Wie der jedoch im Auftrag eines Privatmanns Papiere erwerben und weitergeben darf, ist mir nicht klar.

Wobei ich inzwischen bei allen Auskünften zweifle. Vorgestern hieß es noch, der VL3TBC auf Bitcoin sei ohne Finanztermingeschäftsfähigkeit handelbar, heute benötigt er diese doch.

Womöglich führt dann die Gesetzesänderung dazu, daß die Anleger ihre Bitcoins & Co doch als echte Bitcoins bei einer Bitcoin-Plattform kaufen, wo sie neben dem Kursrisiko auch noch das Ausfallrisiko der Plattform haben. Das war wohl nicht im Sinne des Erfinders, das "einfache Risiko" zu verbieten und nur noch das "doppelte Risiko" zu erlauben.

Re: Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

SMT_Jan-Ove — Thu, 04 Jan 2018 10:26:40 GMT

Hallo @Geheimrat,

ich habe gerne bei meinen Kollegen nachgefragt.

Die WKN VL3TBC sollte jetzt auch für Privatanleger handelbar sein.

Da wir die erforderlichen Daten erst heute Nacht erhalten haben und heute Morgen/Vormittag einspielen konnten, war ein Handel heute morgen noch nicht möglich. Die entsprechenden Informationen für die Zertifikate von XBT haben wir von WM-Daten bisher noch nicht erhalten. Daher ist aktuell noch kein Handel der XBT-Zertifikate möglich.

Beste Grüße

Jan-Ove

Re: Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

Zargoras — Thu, 04 Jan 2018 11:25:38 GMT

@SMT_Jan-Ove

wie sieht denn so allgemein die Lage aus, was ich so teste geht noch immer nicht, z.B. EWG0LD oder CE48E3 beide darf ich nicht handlen...

Und hoffentlich kommen bald auch mal die Steuerinformationen für die Fonds (diese fiktive Verkauf am 31.12.2007)

Re: Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

nmh — Thu, 04 Jan 2018 11:35:41 GMT

@Zargoras und alle anderen:

Nochmal der Hinweis zur Klarstellung:

Die technische Zuständigkeit für die Freischaltung der Produkte liegt nicht bei comdirect, sondern bei dem Dienstleister WM-Datentechnik, der deutschlandweit alle Banken mit Informationen darüber beliefert, bei welchen Wertpapieren (Zertifikaten) die MIFID-Daten vorliegen. comdirect kann wirklich nichts dafür, das ist ein Problem aller Banken in Deutschland.

Mehr dazu unter

https://www.wmdaten.de/index.php?mid=316

(Ich habe den Link korrigiert, herzlichen Dank an @Zargoras für den Hinweis)

Dort ist sogar ein Ansprechpartner mit Foto, Telefonnummer und E-Mail-Adresse angegeben. Ich hoffe aber nicht, dass Ihr jetzt alle dort anruft. 🙂

nmh

Re: Betreff: Sehr viele OS nicht handelbar (Basisinformationsblatt)

Zargoras — Thu, 04 Jan 2018 11:33:49 GMT

@nmh

Nur zur Info, dein Link ist irgendwie geartet an gmx geknüpft, nicht das man aufgrund des Links irgendwelche Infos über ein etwaiges privates Email Konto erlangen kann.