Thema "Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?" in Website & Apps

90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

EU_1 — Sun, 19 Dec 2021 10:42:27 GMT

"Wir benötigen von Ihnen zusätzlich eine TAN, um den Login erfolgreich durchführen zu können. Anschließend können Sie sich 90 Tage lang ohne weitere TAN-Eingabe anmelden."

Diese Angabe stimmt leider nicht. Seit letzten Mittwoch muss ich mich täglich neu TANen.

Hängt das mit der Weihnachtszeit zusammen? Täglich einen TANnenbaum

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

Dr. Snuggles — Sun, 19 Dec 2021 10:45:06 GMT

Hast du deine Browsereinstellungen geprüft? Irgendein Addon installiert? Infoschreiben zu den den Cookies gelesen?

Bei mir ist das nicht...

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

t.w. — Sun, 19 Dec 2021 10:47:28 GMT

Hallo @EU_1,

nach fünf Jahren Aktivität hier, weißt Du ja bestens, wie die Suche zu nutzen ist und bist bestimmt auch schon auf diese Antwort gestoßen: /t5/Anregungen/beim-Login-Eingabe-einer-TAN-notwendig/m-p/223080/highlight/true#M5637

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

Shane 1 — Sun, 19 Dec 2021 12:49:33 GMT

@EU_1

Das Problem liegt weder am einem Cleaner, einem Antivirenprogramm oder an installierten Werbeblockern. die Comdirect hat Änderungen im IT-Bereich vorgenommen und einige Browser haben den Schluckauf bekommen.

Vermutlich arbeitest du mit dem Mozilla Firefox Browser! Denn dort taucht das Problem inzwischen auf.

Dann ist die Lösung aber kein großer Aufwand, denn dann werden bei dir die Cookies nach jeder Ausloggung automatisch vom Rechner gelöscht und bei einer erneuten Anmeldung nicht mehr gefunden.

Lösung:

Im Browser (drei Querbalken oben rechts): Einstellungen - Datenschutz & Sicherheit - Cookies - Ausnahmen verwalten (steht wahrscheinlich noch Comdirect.de oder Kunde Comdirect oder www/http.comdirect, richtig sollte: https://comdirect.de sein - kein Häkchen bei Cookies entfernen - Speichern !!!!

Die Bank arbeitet nur noch verschlüsselt (https)

Und wenn es dann noch klemmt, liegt es an der Brosercronik (etwas weiter unten im Menü, da sitzt dann auch noch ein falsches Häkchen) und anschließend sollte es nach Neustart des Rechners wieder gehen.

Grüßle - Shane

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

Hoevels — Sun, 19 Dec 2021 14:01:23 GMT

Vielen Dank @Shane 1

Mit der Hilfe kann ich endlich etwas anfangen! Mein Firefox tut jetzt auch was er soll...

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

Shane 1 — Sun, 19 Dec 2021 15:54:14 GMT

@Hoevels

freut mich für dich und besonders dein Dank dafür, denn ich habe auch lange danach zuvor gesucht (AVG, Avira, Werbeblocker und CC-Cleaner gelöscht und wieder installiert, nachdem dieser nervige Hinweis stets immer wieder auftrat und eine TAN anforderte.

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

PandaPanda — Mon, 20 Dec 2021 18:03:30 GMT

Hallo Shane,

wäre schön, wenn Du schreiben würdest welches Häckchen in der Browserchronik falsch sitzt.

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

Shane 1 — Mon, 20 Dec 2021 21:28:58 GMT

@PandaPanda

Auf der gleichen Seite findest du etwas weiter unten die Chronik, in welcher der zweite Stolperstein sein kann (diese hast du anscheinend geortet).

Zur Auswahl steht dort eine Funktion - Chronik löschen, wenn Firefox geschlossen wird. Diese muß aktuell deaktiviert (grau) sein.

Diese aktivierst du , danach wird der Button rechts davon - Einstellung - änderbar. In diesem sind vermutlich alle Funktionen mit einem Häkchen unterlegt.

Nur bei dem Reiter Cookies, diesen Haken dann entfernen!!

Dieses Häkchen ist die zweite mögliche Ursache für den auftretenden Fehler.

Wichtig, und nicht übersehen: danach die Funktion ... Chronik löschen, wenn Firefox geschlossen wird wieder deaktivieren, so dass sie wieder grau wird.

Neu starten und danach müßte Firefox seine Arbeit wieder ordnungsgemäß verrichten.

Viel Glück

Shane

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

PandaPanda — Tue, 21 Dec 2021 16:49:50 GMT

Hallo Shane,

vielen Dank, so funktioniert es.

Gruß

PandaPanda

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

hjs — Wed, 22 Dec 2021 20:40:35 GMT

Bei meinem Browser gaht das alles überhaupt nicht.

Aus meiner Sicht ist das so, dass die comdirect ihre Geschäftsfelder umstrukturiert.

Also weg vom Bankbetrieb, was man an der Einstellung des Service merkt und hin zum SMS-Anbieter, wo es jedes Mal im Kasten klingt, wie Johann Tetzel es formuliert hätte.

Die nächste Aktion mag wohl sein, dass für jeden Mausklick eine TAN gefordert wird.

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

Sirigi — Thu, 23 Dec 2021 13:37:32 GMT

Der Hinweis mit dem Firefox Browser ist zwar gut gemeint, doch ist es wohl kaum Aufgabe des Kunden da irgendwas bei Firefox an den Einstellungen Chronik zu ändern. Ansonsten müsste von comdirect ein eindeutiger Hinweis kommen, dass es Probleme bei Firefox gibt. Stattdessen wird munter abgerechnet - zwar nur 9 Cent, aber dies hochgerechnet, da kommt einiges an Euro zusammen.

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

Sirigi — Thu, 23 Dec 2021 13:40:14 GMT

Verstehe zwar den Beitrag nicht so ganz, stimme jedoch zu, dass comdirect so auch an Gebühren kommt. In der Vergangenheit wurden für eine Mail aus dem Persönlichen Bereich, bei Aufruf von Nachrichten bspw. Gebührenänderung jedes Mal für eine TAN 9 Cent berechnet. Da wartet man schon fast drauf, wie Sie schreiben, dass bald für jeden Knopfdruck abgerechnet wird. Und dann wohl ein Hinweis kommt, es läge an den Einstellungen des Browsers!

Re: Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

SMT_Erik — Thu, 23 Dec 2021 13:51:03 GMT

Hallo @Sirigi,

siehe meine Antwort hier.

Gruß

Erik

Re: Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

Rapaz feliz — Thu, 23 Dec 2021 17:07:11 GMT

Noch ein Hinweis an die Firefox-User: FirstPartyIsolation (entweder global in den per about:config erreichbaren Einstellungen aktiviert oder per Plugin) unterbindet auch das Auslesen der gespeicherten Cookies durch die Comdirect.

Bei mir war das noch aktiv, ich habe es durch die neueren Firefox-Bordmittel zum Schutz vor Tracking ersetzt. Funktioniert mit der Seite der Codi.

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

kidsalami — Fri, 24 Dec 2021 09:22:32 GMT

Ich habe das selbe Problem. Total nervig.

Wann wird das Problem behoben ?

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

Dr. Snuggles — Fri, 24 Dec 2021 10:33:22 GMT

Ich weiß ja nicht, was ihr so alles an eurem FF so einstellt, aber bei mir funktioniert das alles selbst mit diversen Antitracking, Spyware... -Addons problemlos. Wenn ihr also Einstellungen im FF macht, dann seid euch vorher darüber im Klaren, was ihr tut. Ansonsten empfehle ich die Nutzung eines anderen Browser mit einer frischen Installation. Wenn das Problem dann immer noch auftritt, dann erst kann man von einem Problem bei der CoDi ausgehen.

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

Sirigi — Fri, 24 Dec 2021 11:33:56 GMT

In der Zwischenzeit hat comdirect mir Folgendes geantwortet:

"Wir haben Ihnen daher im Oktober 2021 eine Information mit dem Titel "Änderung beim Login von unbekannten Browsern“ eingestellt.
Bisher war es erforderlich, dass Sie sich bei uns zum Login in den Persönlichen Bereich alle 90 Tage mit einer TAN authentifizieren.
Sollten Sie sich nun mit einem unbekannten Browser in den Persönlichen Bereich einloggen, ist die Authentifizierung anhand eines 2. Faktors (photoTAN oder mTAN) notwendig. Anschließend wird beim Login mit diesem Browser für die nächsten 90 Tage keine TAN mehr notwendig sein, sofern die Cookies für die Website von comdirect nicht gelöscht werden.
Wenn Sie im privaten Modus unterwegs sind oder die im Browser hinterlegten Cookies löschen (manuell oder automatisiert durch Browsereinstellungen bzw. separate Programme), werden Sie auf dem verwendeten Rechner erneut nach einer TAN gefragt.
Bitte prüfen Sie ggf. Ihre Einstellungen in dem verwendeten Browser (z. B. "Cookies beim Beenden des Browsers löschen“) oder die Einstellungen in separaten Programmen (z. B. CCleaner, Antivirenprogramm).
Diese Änderung wird für Sie das 1. Mal mit der regulären 90-Tage-Authentifizierung wirksam und betrifft nur den Browser-basierten Zugang.
Für Fragen und Aufträge stehen wir Ihnen immer gerne zur Verfügung. Viele Informationen erhalten Sie auch auf www.comdirect.de sowie über unsere Volltextsuche www.comdirect.de/suche
Wir wünschen Ihnen ein frohes Weihnachtsfest."

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

Weinlese — Sat, 25 Dec 2021 01:52:14 GMT

@Dr. Snuggles schrieb:
Ich weiß ja nicht, was ihr so alles an eurem FF so einstellt, aber bei mir funktioniert das alles selbst mit diversen Antitracking, Spyware... -Addons problemlos. Wenn ihr also Einstellungen im FF macht, dann seid euch vorher darüber im Klaren, was ihr tut.

Soweit ich die Diskussionen zu diesem Thema hier verfolgt habe, scheint das Problem gerade die Standardeinstellungen des Firefox zu betreffen. Möglicherweise ist Dein Browser schon so konfiguriert, dass das Problem bei Dir daher nicht mehr auftrifft.

Wünschenswert wäre natürlich, die Bank programmiert die Webseite von vornherein so, dass zusätzliche Einstellungen nicht mehr notwendig sind. Da die Nutzerzahlen des Firefox in den letzten Jahren drastisch zurückgegangen sind, wird sich die Bank aber vermutlich den Aufwand sparen, für diesen Browser eine Speziallösung zu programmieren.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

TLDR — Sat, 25 Dec 2021 09:46:35 GMT

Das Problem ist nicht der Browser, sondern die Implementierung der Comdirect Bank.

Der Status "vor weniger als 90 Tagen eingeloggt" wird jetzt offenbar nicht mehr auf dem Server gespeichert und dem Konto zugeordnet, sondern auf dem Client (im Webbrowser).

Dazu setzt die Comdirect das Cookie "2fa-remember-me" mit einer ID. Wenn man das Cookie mitschickt, wird die TAN nicht mehr abgefragt. Ohne dieses Cookie erscheint wieder die Abfrage. (Natürlich nur, wenn noch keine 90 Tage vorbei sind).

Das ist so bewusst programmiert.

Wenn man die App mit photoTan Push nutzt, wird das Cookie nicht gesetzt. Hier wird der Status anscheinend korrekt auf dem Server gespeichert und dem Konto zugeordnet.

Ich selbst nutze die App, meine Frau aber nicht. Bei mir ist egal, von welchem Rechner oder mobilen Browser ich mich einlogge. Es erscheint keine TAN Abfrage.

Bei meiner Frau ist das nicht so. Sie muss jedes mal eine TAN eingeben.

Für mich sieht es so aus, als habe die Comdirect das absichtlich so entwickelt, damit die Kunden "sanft" zur App Nutzung gebracht werden sollen. Eine Anbindung an ein SMS Gateway kostet halt Geld, das man hier in Zukunft wohl einsparen möchte.

Technisch wäre es kein Problem, das Verfahren auch für Kunden ohne App wieder vernünftig zu bauen. Man muss es halt nur wollen.

Betreff: 90 Tage Regel - warum dann täglich immer wieder ?

Rapaz feliz — Sat, 25 Dec 2021 12:10:59 GMT

@TLDR schrieb:
[...]
Für mich sieht es so aus, als habe die Comdirect das absichtlich so entwickelt, damit die Kunden "sanft" zur App Nutzung gebracht werden sollen. Eine Anbindung an ein SMS Gateway kostet halt Geld, das man hier in Zukunft wohl einsparen möchte.
[...]

Für diese Annahme spricht auch, dass es bis heute nicht möglich ist, die unverlangt erhaltene Visa Debit-Karte per Browser temporär zu deaktivieren, sondern nur per App.

Das Thema der Karte ist hier off topic, aber die Vernachlässigung des Online-Bankings durch die Comdirect in Verbindung mit der teils sehr schludrig umgesetzten App verärgert mich schon deutlich.