Thema "Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?" in Vorsorge & Finanzierung

Versorgungslücke - wie berechnen?

Joerg78 — Mon, 23 Feb 2026 13:10:35 GMT

In diesem Thread möchte ich mal fragen, wie ihr eure Versorgungslücke im Alter berechnet bzw. welche Annahmen ihr der Berechnung zugrunde legt.

Wir wissen ja, dass die gesetzliche Rente vermutlich zum Überleben reicht, aber nicht unbedingt zum Erhalt des eigenen Lebensstandards. Daher sorgen viele von uns mit ihrem Wertpapierdepot fürs Alter vor - entweder, um einen guten Lebensstandard auch im Rentenalter beibehalten zu können oder auch vor dem gesetzlichen Renteneintrittsalter in den Ruhestand zu gehen (oder auch Beides).

Um die Lücke zwischen dem, was von der gesetzlichen Rentenversicherung (und ggf. von privaten Rentenversicherungen oder Betriebsrenten) im Alter zu erwarten ist und dem, was man gerne hätte, muss man ja einige hypothetische Annahmen treffen.

Das sind u.a.:

- Steuersatz auf Renten

- Sozialversicherungssatz auf Renten (Betriebsrenten sind meist abzgl. einer Freigrenze voll SV-pflichtig!)

- voraussichtliches Endalter (=Sterbealter)

- Rentenerhöhungen

- erwartete Inflationsrate pA

- erwartete Depotperformance pA

- benötigtes Geld pro Monat (im Rentenalter)

Klingt alles einfacher, als gedacht, denn: Rechnet man zu optimistisch und die Depotperformance entwickelt sich nicht erwartungsgemäß wirds irgendwann eng - rechnet man zu pessimistisch (weil man vielleicht mit einem Sterbealter von 100 rechnet - was bzgl. Lebenserwartung zwar positiv sein kann, aber das durchschnittlich pro Monat entnehmbare Vermögen zu niedrig erscheinen lässt), erreicht man ggf. die auf dem Papier gesteckten Ziele nicht und schränkt sich bereits jetzt teilweise unnötig ein.

Wie geht ihr mit dieser Unsicherheit um?

Ich setze bei meinen Simulationen (die eh nur eine Näherungslösung sein kann) auf:

- Endalter von 95 (vermutlich zu hoch)

- durchschnittliche Depotperformance von 4% pA für den Aktienteil und 2% pA für den Anleiheteil (jeweils vor Steuern)

- Inflationsrate 2,5% (die haut bei den Simulationen übrigens so richtig kräftig rein!)

- gesetzliche Rentenerhöhungen auf 1% pA (sind aktuell höher, aber die Demographie arbeitet dagegen)

- Steuersatz 25% (nicht %-Punkte!) über dem aktuellen Steuersatz basierend auf der aktuell zu erwartenden Bruttorente

- 21,5% KV-Beitrag, 6% PV-Beitrag

Vermutlich ist das Ergebnis in Summe zu negativ (d.h. das aktuell monatlich entnehmbare Vermögen dürfte eigentlich höher sein als es die Simulation ergibt), aber kA, was in 10 oder 15 Jahren realistische Werte sind.

Und bitte bitte beachtet die Inflationsrate! Wenn ihr Stand heute pro Monat 1000€ entnehmen könnt, müsstet ihr (bei den von mir verwendeten 2,5% Inflationsrate) in ca. 28 Jahren bereits das doppelte entnehmen, um den Kaufkraftverlust ausgleichen zu können!

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

FD774 — Mon, 23 Feb 2026 13:31:55 GMT

Ich kalkuliere ähnlich. Den Hinweis auf die Inflationsrate kann ich nur unterstreichen. In der Zeit nach Corona und Ukraine-Krieg sind meine monatlichen Ausgaben kontinuierlich angestiegen und mittlerweile 30% höher, als zuvor. Strom, Gas, Benzin, Versicherungen (insbes. KfZ und GKV) haben voll durchgeschlagen.

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

FD774 — Tue, 24 Feb 2026 07:47:05 GMT

Noch eine Ergänzung: Ich berechne auch, wie es bei einem Ausfall der gesetzlichen Rente aussieht, die bekanntlich nicht auf sicheren Füßen steht.

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

Ali Konkret — Fri, 27 Feb 2026 10:16:07 GMT

Ich habe unzählige Stunden damit verbracht meinen privaten Cashflow (Einkommen, Mieteinnahmen, Kapitalerträge, Sparpläne, Steuern, Lebenshaltungskosten) zu extrapolieren. Da rechnest Du Dir einen Wolf. Und je weiter Du in die Zukunft blickst desto wenigster kann Du überhaupt irgendwelche Annahmen treffen. Keine Ahnung ob es in 20 Jahren überhaupt noch eine Abgeltungssteuer gibt oder ob sie 25% beträgt; Sozialversicherungsbeiträge auf passive Einkünfte, Klimaabgaben zur Steuerung des Wandels etc. Aus diesem Grund habe ich das recht stark vereinfacht und ich bin mir bewusst, dass meine Planung nur eine ganz grobe Annäherung ist so wie man halt von der Bergspitze mal in die Ferne blicken kann. Man sieht die großen Dinge, die kleinen sieht man erst wenn man näher rankommt.

Die Inflation habe ich spannenderweise ausgeblendet. Damit konnte ich auch die Rentenanpassungen ausblenden, die bis dieses Jahr immer im Rahmen der Inflation lagen. Lohnerhöhungen habe ich mit gleichem Argument rausgelassen. Wenn die Tarifabschlüsse unter der Inflation liegen muss ich halt persönlich was tun und nachverhandeln. Gleiches auch für Kapitalerträge. Dort berücksichtige ich nur Renditen oberhalb der Inflationsrate. (Okay, das ist etwas neblig, aber sind Kursentwicklungen und Dividenden das nicht sowieso?) Mieteinnahmen brauche ich nicht inflationsbereinigen, wenn ich die Mieten pflege und sie grob mit der Inflation angepasst würden.

Diese Annahmen machen es deutlich einfacher in die Zukunft zu blicken. Ich reche meine jährlichen Rentenpunkte hoch (immer der gleiche Zuwachs, weil ich unterstelle das mein Abstand zum Lohn des Eckrentners etwa gleich bleibt. Den Rentenwert passe ich, wie oben beschrieben, nicht an. Alles andere mit Rechtsstand von heute. Pauschal 10 oder 20% Krankenversicherung (je nach dem ob ich den AG-Anteil auch zahlen muss), PV auch von heute... Mir sind die Notwendigkeiten zu den Reformen durchaus bewusst. Aber ich kann sie nicht seriös einplanen. Ich passe meine Planung an, wenn sich etwas verbindlich ändert.

Die Kalkulation des Kapitalverzehrs (deswegen ja das Sterbealter) ist die schwierigste Aufgabe. Man weiß es halt nicht wie sich das eigene Alter gestaltet. Einfacher ist es, wenn man Kinder hat. Dann kann man sich der Frage entziehen und am Ende den ganzen Klump einfach an die Kinder geben, denn "die sollen es später mal besser/ einfacher haben als wir". Wenn da aber niemand ist erbt im Zweifel der Staat. Es gibt einen interessanten Aufsatz zur Kapitalentnahme im Alter. Long story short: Den größten Einfluss darauf, wie lange Dein Kapitalstock reicht hängt davon ab wie die Marktlage zum Start der Entnahmen ist. Musst Du in einer Verlustphase anfangen zu entnehmen dann wirds zusätzlich schwer mit der Erholung. Wenn Du hingegen in einer starken Phase entnimmst, dann kannst Du eventuell von den Dividenden leben und/ oder etwas Kursgewinn realisieren. Aber auch auf dieses Momentum hast Du keinen Einfluss. Deswegen hinten raus die Vola reduzieren. Zumindest mal für einen Depotanteil, der ausreicht um eine Baisse auszusitzen.

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

Ali Konkret — Fri, 27 Feb 2026 10:28:04 GMT

Anmerkung zum theoretischen Ausfall des Rentensystems:

Es macht grundsätzlich Sinn seine Einkommensseite auf unterschiedliche Beine zu stellen. Damit kann nicht früh genug anfangen. Ich habe mit 35 angefangen zu messen, in welchem Verhältnis meine alternativen (meist passiven) Einkünfte zu meinem Arbeitseinkommen stehen. Wenn man es schafft es annähernd ins Gleichgewicht zu bringen, dann spürt man auch die Unabhängigkeit vom Arbeitgeber und man muss sich nicht mehr erpressen lassen. (Es gibt Gerüchte, dass manche AG sowas tun). Und wenn man den Job noch nicht schmeißen will, dann hat man halt nen feinen Haushaltsüberschuss und kann entweder die Lebensqualität verbessern oder die Sparquote so hoch lassen. Denn wenn man unterstellt, dass man vom Arbeitseinkommen leben könnte, dann verdiene man in diesem Szenario das Doppelte dessen was man benötigt. Es gibt schlimmeres.

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

digitus — Sun, 01 Mar 2026 15:41:10 GMT

Puuuhhh, lieber @Joerg78 , damit legst du den salzigen Finger in die Wunde ... 😩

Bei mir ist das alles pi-mal-Daumen: Rente, Zusatzrente (ZVK), Kapital-Lebensversicherung und ein Depot, das dann irgendwann mal in die Entnahmephase wechselt.

Konkret ausgerechnet habe ich da nichts, ob wohl ich mal Souverän investieren vor und im Ruhestand von Gert Kommer gelesen habe.

Getreu dem kölschen Grundgesetz, Artikel 2 und 3: "Et kütt wie et kütt." ("Es kommt, wie es kommt.") und "Et hätt noch emmer joot jejange." (Es ist bisher noch immer gut gegangen.")

Grüße,

Andreas

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

huhuhu — Sun, 01 Mar 2026 17:37:52 GMT

@digitus

mensch, und nochmal Kölsch ...TOLL

Und Deine Ansicht, ähnlich wie bei Vaddern.

Mini Rente, keine ZVK, keine LV. usw.

...nur etwas Beton, und ein bisschen Depot,

und Artikel 2 & 3 fanden glücklicherweise Anwendung.

Grüße

Daniel

< und von Vaddern, der sich gefreut hat Kölsche Tön zu lesen > 😊

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

Uncle Joe — Sun, 01 Mar 2026 21:18:14 GMT

Mal grundsätzlich:

Heute wurde mir ein Video in die Timeline gespült, in dem ein Finanzfluenzler erklärte, das man im Alter keine Probleme hat, wenn man 40 Jahre lang 1000 Euro/Monat in einen ETF-Sparplan einzahlt.

Was rauchen die Vögel alle?

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

Silver_Wolf — Sun, 01 Mar 2026 21:32:25 GMT

@Uncle Joe schrieb:
Mal grundsätzlich:
Heute wurde mir ein Video in die Timeline gespült, in dem ein Finanzfluenzler erklärte, das man im Alter keine Probleme hat, wenn man 40 Jahre lang 1000 Euro/Monat in einen ETF-Sparplan einzahlt.

Was rauchen die Vögel alle?

Welches finanzielle Problem solltest du haben wenn du dann über 1,5 Mio verfügst? 😞

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

Uncle Joe — Sun, 01 Mar 2026 22:38:08 GMT

Wenn ich 40 Jahre lang genug Kohle verdiene um mntl. Einen Riesen zur Seite zu legen, dann habe grundsätjzlich kein finanzielles Problem.

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

Debianer — Sun, 01 Mar 2026 23:06:47 GMT

Ich versuche mal die Blick als "Praktiker": Ich bin 62 und habe immer meine finanzielle Seite im Blick gehabt. Eins ist mir im Laufe des Lebens aber bewusst geworden: Leben tut man nur einmal und Geld braucht man eben vor allem, wenn man jung ist (20 - 40 Jahre). Wenn man es also schafft, in jungen Jahren dennoch immer etwas auf die Seite zu legen, dann hat man immer Alter keine Probleme.

Zum Thema "Versorgungslücke": Meines Erachtens passt das Wort überhaupt nicht. Tatsächlich hängt doch mein verfügbares Vermögen (im Alter) vorrangig davon ab, wie viel und wie viele Jahre ich gut verdient habe. Wenn ich im Laufe des Lebens zu wenig verdient habe, dann kann ich gleichzeitig ja gar nichts auf die Seite legen "für das Alter". Wenn ich aber immer ausreichend gut verdient habe und deshalb Vermögen ansammeln kann, dann werde ich im Alter immer genügend Rücklagen haben, weil meine Ansprüche so ab >60 Jahre deutlich geringer ausfallen als mit 30 Jahren (war zumindest bei mir so).

P.S. Was 'ausreichend gut verdient' heißt, darf jeder für sich selbst festlegen.

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

ae — Mon, 02 Mar 2026 09:53:04 GMT

@Debianer

grundsätzlich hast Du schon recht. Wenn man in jungen Jahren (bis 40) nur soviel verdient dass man gerade so über die Runden kommt, wird’s wirklich schwierig.

Die grössere Herausforderung sehe ich darin, selbst wenn das Einkommen ausreichend ist, sich dazu aufzuraffen und paar Euros für später, sprich Rentenalter, zu investieren.
Quasi wie die sprichwörtliche schwäbische Hausfrau, mit dem Unterschied statt dem Kopfkissen den Aktienmarkt zu wählen.

Es gibt genügend Beispiele an prominenten Persönlichkeiten und solcher die sich dafür halten, welche zeigen wie man es schafft viel Geld zu verdienen und im Alter oder bei Krankheit das sozialsystem in Anspruch nehmen zu müssen. Vom Filmstar bis zum Spitzensportler.

Es kommt auch auf die persönliche Situation darauf an, Nein! Nein! Keine Ausrede.
Wer Familie mit Kinder hat, braucht keine Ausreden 😉

Nicht jeder kann diesem Tim Schäfer (Blogger) hinterher eifern. Der hat weder Frau noch Kind.

Jetzt bitte nicht falsch verstehen, denn das starke Geschlecht ist meistens nicht das Problem sondern eher die Lösung.

Für die Damen wird’s dann eher noch schwieriger die noch größere Rentenlücke auszugleichen, durch die viel diskutierten und für mich fragwürdig schlecht bezahlten Teilzeitjobs oder wenn der Göttergatte lieber einen dicken Fahruntersatz fährt als ein angemessenes Auto, oder noch nie was von dieser sprichwörtlichen schwäbischen Hausfrau gehört hat, oder das Beissl um die Ecke so verlockend ist.

Meine Rentenlücke ist relativ klein und sollte mit Depot locker ausgeglichen sein. Da fühle ich mich relativ bevorteilt.

Long story short: Gebe nie mehr Geld aus als rein kommt und achte darauf dass am Ende des Geldes kein Monat übrig ist.

gruss ae

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

huhuhu — Mon, 02 Mar 2026 11:23:37 GMT

@ae

diesen Zeilen ist nichts hinzuzufügen,

hier wurde ein lebensnaher Beitrag eingestellt.

Grüße

Daniel & Vaddern

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

Morgenmond — Mon, 02 Mar 2026 12:00:51 GMT

@Debianer schrieb:
.., weil meine Ansprüche so ab >60 Jahre deutlich geringer ausfallen als mit 30 Jahren (war zumindest bei mir so).

...

Ich bin ja erst in den 50ern, kann aber nicht feststellen dass meine Ansprüche geringer ausfallen.

Die waren nämlich immer sehr niedrig und ich habe trotzdem ein für mich erfülltes und gutes Leben bisher gehabt.

Außerdem weiss man ja auch nicht was noch kommt. Ich denke da so eher in die Richtung Pflegefall.

Da muss man schon sehr sehr gut finanziell aufgestellt sein um selbstbestimmt dann entscheiden zu können (bezgl. Unterbringungskosten etc.)

Gruß Morgenmond

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

GetBetter — Mon, 02 Mar 2026 14:38:41 GMT

@Joerg78 schrieb:
In diesem Thread möchte ich mal fragen, wie ihr eure Versorgungslücke im Alter berechnet bzw. welche Annahmen ihr der Berechnung zugrunde legt.

Um ehrlich zu sein bin ich da eher pragmatisch als wissenschaftlich unterwegs.

Es gibt derart viele Einflussfaktoren die alle nur geschätzt werden können, so dass am Ende eine höchst unsichere Zahl rauskommt. Das größte Problem ist, dass man bei der Bestimmung des Zielbetrages meist den Normalfall annimmt, vereinfach ausgedrückt also einen Lebensstil wie man ihn kennt, nur mit mehr Freizeit. Der liege (um nur beispielhaft eine Zahl zu nennen) bei 3.000 €, wovon man seine als gesichert betrachteten Ansprüche aus der gesetzlichen oder der betrieblichen Rentenversicherung abzieht und schwupps, steht eine Zahl auf dem Papier.

Der größte Unsicherheitsfaktor ist aber nicht die Inflationsrate, eventuelle Steueranpassungen oder Rentenerhöhungen. Der größte ist eine nicht vorhergesehene Abweichung des Lebensstils, sei es aufgrund von Pflegebedürftigkeit, Todesfall des Partners oder auch Trennung. Ich habe mir abgewöhnt anhand wackeliger Annahmen eine Pseudosicherheit erzielen zu wollen, bei der es um die Frage geht ob die Lücke nun 500 €, 800 € oder 1.200 € beträgt, wenn auf der anderen Seite quasi über Nacht eine neue Situation entshehen kann und wir plötzlich über 3.000 € oder 4.000 € reden.

Einfacher Ansatz: Alles was ich derzeit nicht brauche kann zur Seite gelegt werden. Mein aktuelles Gefühl sagt mir, das dadurch entstehende Polster dürfte bis zum entscheidenden Moment dick genug sein. Ob ich dabei eventuell sogar übers Ziel hinausschieße ist mir relativ egal, da ich dafür im Hier und Jetzt keine schmerzhaften Einschnitte aushalten muss.

Es gilt die alte Devise "haben ist besser als brauchen" und ohnehin weiß ich nicht wann dieser entscheidende Moment kommen wird. Es soll schon Leute gegeben haben, die ungeplant vor dem Regelrentenalter aus der Bahn geworfen wurden, so dass sich deren vorher prognostizierte Rest-Ansparphase schlagartig auf Null verkürzt hat. Auch das will bedacht sein.

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

TutsichGut — Mon, 02 Mar 2026 16:06:20 GMT

Versorgungslücke?

Ein Kunstbegriff, um tausenden schwarzer Schafe der Finanzindustrie ihr monatlichen Auskommen zu sichern.
Die größten Deppen haben die größten Lücken, siehe Haushaltslücken des Bundes oder die Berliner sind da sogar noch besser.

Wenn sich eine Lücke auftut, muss man sie stopfen. Genau, irgendwie und wenn es denn sein soll, muss man auch mal die eigenen Ansprüche runterschrauben können.
Wer das nicht schafft, hat nix im Leben gelernt!

Es tut echt weh zu sehen, was von der BAV oder einer Direktversicherung an Steuern und Krankenkassenbeiträgen verschwindet. Das wusste man vorher schon, aber wenn fällig wird, tut es doch weh.

Die Sache mit der Pflege....
Besser nicht in Pflege gehen müssen.

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

Debianer — Mon, 02 Mar 2026 16:40:32 GMT

> Die größten Deppen haben die größten Lücken ...

> Wer das nicht schafft, hat nix im Leben gelernt!

Die Aussagen sind für eine größere Zahl von Menschen gemein und defamierend. Es gibt eben Menschen, die sehr gut mit Geld umgehen können, weil sie die mathematischen Hintergründe verstehen. Wenn man bedenkt, dass annähernd 50% der deutschen Bevölkerung deutliche Probleme mit Mathematik hat, zudem eine größe Zahl von Menschen Legasteniker sind, dann muss ich feststellen, dass es eben nicht jedem gegeben ist, die eigenen Finanzen zu überblicken oder auch Verträge in ihrer ganzen Tragweite zu verstehen. Zynisch daran ist also eher, dass solche Menschen als leichte Beute der Finanzbranche gesehen werden.

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

Ali Konkret — Mon, 02 Mar 2026 16:50:02 GMT

@Debianer schrieb:
Wenn man bedenkt, dass annähernd 50% der deutschen Bevölkerung deutliche Probleme mit Mathematik hat, zudem eine größe Zahl von Menschen Legasteniker sind, dann muss ich feststellen, dass es eben nicht jedem gegeben ist, die eigenen Finanzen zu überblicken oder auch Verträge in ihrer ganzen Tragweite zu verstehen.

Hast Du für die 50% eine Quelle?

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

Crazyalex — Mon, 02 Mar 2026 16:55:17 GMT

Die Aussage von @TutsichGut war vielleicht ein wenig pauschal und bewusst provozierend.

Finanzielle Armut - ich beschränke mich mal hier auf Deutschland - hat selten nur eine einzelne Ursache.

Meistens sind mehrere Gründe zusammen dafür verantwortlich - und nicht für jeden kann ein Betroffener zwingend was.

Jedoch ist die Anzahl der Leute, welche es besser haben könnte - wenn man sich nur entsprechend engagieren würde - auch nach meiner größer als man gemeinhin denkt.

Das hat aber auch sehr viel mit wirklich wollen und dem inneren Schweinehund zu tun.

Wenn diese Voraussetzung vorhanden ist, und man nicht gerade auf den Kopf gefallen ist, gibt es - nach heutigem Stand - immer eine Chance zumindest nicht arm zu sein. Jedenfalls dauerhaft.

Es kann schon sein, dass Betroffene das nicht von heute auf morgen ändern können - dass eine positive Änderung auch mal Jahre braucht. Aber dazu bedarf es auch der notwendigen Ausdauer - wenn man das klar gesteckte (und nicht unrealistische) Ziel erreichen will.

Das kann (und wird oft) ein steiniger Weg sein - aber wer diesen Weg geht wird immer gewinnen: manchmal vielleicht nur an Erfahrung. Oft aber auch deutlich mehr als man vorher erwartet hätte.

Gruß Crazyalex

Betreff: Versorgungslücke - wie berechnen?

Crazyalex — Mon, 02 Mar 2026 17:02:38 GMT

@Ali Konkret schrieb:
@Debianer schrieb:
Wenn man bedenkt, dass annähernd 50% der deutschen Bevölkerung deutliche Probleme mit Mathematik hat, zudem eine größe Zahl von Menschen Legasteniker sind, dann muss ich feststellen, dass es eben nicht jedem gegeben ist, die eigenen Finanzen zu überblicken oder auch Verträge in ihrer ganzen Tragweite zu verstehen.
Hast Du für die 50% eine Quelle?

Eine berechtigte Frage!

...aber ich würde mich gar nicht an dieser Zahl festklammern wollen: Mathematik ist eine Geisteswissenschaft.

Man muss in der Schule nicht zwingend gut darin gewesen sein, um im späteren Leben zurechtzukommen.

Aber man sollte eben im späteren Leben bereit sein, das was man in der Schule nicht gelernt hat ggf. sich selber nochmal anzueignen.

Ist nicht immer einfach - aber es ist auch nicht unmöglich.

Das Gehirn passt sich doch auch den Anforderungen an. Salopp und provokant formuliert: Ich habe die Wahl, ob ich RTL2 oder das Telekolleg in ARD alpha anschaue - und wo ich dabei "mitdenke" 😉

(...oder natürlich auch jede andere Bildungsmöglichkeit - da gibt es ja heutzutage extrem viele Möglichkeiten - man muss sie nur nutzen!)

Gruß Crazyalex