Thema "Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte" in Vorsorge & Finanzierung

Umschichtung Riester Fonds Inhalte

enrico — Sat, 02 Jan 2021 13:49:58 GMT

Hallo Gemeinde – gesundes Neues!

Neues Jahr, neuer Invest. Ich benötige bitte mal eure Hilfe. Ich habe mir mal wieder meine Riester angeschaut und die Zusammensetzung darin. Stillegen ist für mich grad nicht das Thema, Ausstieg aufgrund der Beschneidungen sowieso nicht. Jetzt kam mir die Idee die Zusammensetzung der Fonds zu ändern. Die Basler hat mir dazu ff. IST Aufstellung geschickt, wie diese durch die Basler gewählt wurden entzieht sich mir. Sidefact, ich zahle seit 2010 ein, Volumen ca. 20tsd €. Der Tausch der Zusammensetzung ist wohl einmal im Jahr kostenfrei.

IST:

~ 08,5% WKN: 849082, DWS Qi LowVol Eur.
~ 04,1% WKN: 941034, Frank. Temp. Growth Euro Fonds
~ 04,1% WKN: 986378, Fidel.Fds World Fund
~ 04,3% WKN: A2PDAE, Amundi US Pioneer
~ 79,0% WKN: DWS0PQ, DWS Garant 80 FPI

NEU:

Nummer 1IST - 3IST würde ich veräußern. Den Betrag daraus umschichten in 1NEU & 2NEU

40,0% WKN: A2ATYV, Amundi MSCIW
15,0% WKN: A2ATYY, Amundi MSCI EM
20,0% WKN: A2PDAE, Amundi US Pioneer
25,0% WKN: DWS0PQ, DWS Garant 80 FPI

Was ist eure Meinung hierzu? Schlechte Idee oder umsetzen? Eventuell Anpassungen in Art und Umfang? Weniger Risiko? Mehr Risiko?

Her mit eurer Kritik – ich versuche sie ohne Tränen auszuhalten…

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

Crazyalex — Sat, 02 Jan 2021 14:03:06 GMT

Hi!

Ich hab das mal eben nur überflogen.

Auf den ersten Blick ist mir folgendes aufgefallen:

Der A2PDAE hat eine sehr ähnliche Entwicklung wie der A2ATYV (den ich übrigens deutlich stärker gewichten würde!).

Den A2ATYY würde ich wieder rauswerfen

Und den DWA0PQ sowieso!

....also bliebe bei mir nur der A2ATYV übrig

Gruß Crszyalex

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

enrico — Sun, 03 Jan 2021 09:26:13 GMT

@Crazyalex Danke für deine Antwort.

Wieso würdest du den MSCI EM rauswerfen?

Warum den DWS0PQ, die Performance ist doch mal nicht schlecht...

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

Crazyalex — Sat, 02 Jan 2021 14:16:46 GMT

@enrico

Performance-Chart-Vergleich mit MSCI World (blau):

...und die EM laufen sowieso auch nicht so gut.

Damit bin ich argumentativ weitestgehend durch

Gruß Crazyalex

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

enrico — Sun, 03 Jan 2021 09:26:36 GMT

@Crazyalex

Wenn man danach geht hast du schon recht. Doch alles in den MSCIW reinbuttern? Nix mit weiterer Streuung, Risikominimierung?

Frag nur, bin noch noob!

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

Crazyalex — Sat, 02 Jan 2021 14:23:03 GMT

Altes Thema...

Kurze Antwort: Risiko ist beim MSCI World in den meisten Fällen genug gestreut.

Das Verhältnis Risikostreuung zur Rendite ist bei der gesamten Weltwirtschaft ausreichend gut

Gruß Crazyalex

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

Ihr Nickname — Sat, 02 Jan 2021 18:32:15 GMT

Streuung hast Du in einem World-Aktienfonds genug. Man könnte eventuell überlegen, andere Anteilsklassen hinzuzunehmen, aber bei 20k€ würde ich das noch nicht machen.

Wie lange wird das denn noch laufen?

Kannst Du die Fonds vollkommen frei wählen oder bist Du auf eine Auswahl des Anbieters beschränkt?

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

enrico — Sun, 03 Jan 2021 09:27:17 GMT

@Ihr Nickname

Es gibt eine vorgegebene Auswahl, ich war ob der Anzahl positiv überrascht. Es sind ca 130 Stück aus allerlei Branchen, Immo, Rente etc.
jetzt habe ich entdeckt, das ich aus dem DWS Garant80 (DWS0PQ) nichts entnehmen kann. Dieser dient dazu die Garantiesumme am Laufzeitende (noch 27Jahre) abzusichern. Würde dann laut eurer Ratschläge bisher bedeuten das ich 1-4 IST auflöse und ins 1 Neu umschichte.

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

GetBetter — Sat, 02 Jan 2021 23:51:57 GMT

@enrico schrieb:
jetzt habe ich entdeckt, das ich aus dem DWS Garant80 (DWS0PQ) nichts entnehmen kann. Dieser dient dazu die Garantiesumme am Laufzeitende (noch 27Jahre) abzusichern.

Wenn Du dieser als Garantie dient, dann kannst Du den ziemlich sicher auch nicht beliebig reduzieren. Von derzeit 79% auf geplante 25% wird also wahrscheinlich nicht möglich sein.

Bevor wir hier weitere Ratschläge geben fände ich die Info entscheidend von welcher Untergrenze wir hier eigentlich reden. Je kleiner der verbleibende Risikoteil, desto risikoreicher darf der auch sein. Insofern wäre bei mir der A2ATYV (als Stellvertreter für den MSCI World) keineswegs gesetzt.

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

Ihr Nickname — Sun, 03 Jan 2021 00:33:47 GMT

Vielleicht gibt es stattdessen auch einen Baustein "Garant 60", den man alternativ wählen kann?

Der Zeitraum ist in jedem Fall noch lang genug für alle Varianten.

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

richard69 — Sun, 03 Jan 2021 08:42:27 GMT

Hallo Enrico,

du hast dir sicher seinerzeit was dabei gedacht einen "Riester" abzuschliessen.

Ich vermute du beziehst dich auf einen Riester LV - anderen Vetragsformen sind mir

nicht bekannt aber hier ändert sich auch einiges.

Meine Antwort bezieht sich auf einen Riester LV.

Du kennst den Unterschied einer LV im Vergleich mit einer Anlagemöglichkeit per Aktien, ETF... und die Vor -und Nachteile? ...Was ist der Sinn einer LV?

Klar wenn man einen Font gebundenen LV auf die Fonts reduziert dann sieht das natürlich schlechter aus. Deine Frage ist ein Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen

Wenn du in einen veganer Forum Fragst ob Fleisch gesünder ist als ... dann kannst du dir die Antwort denken.

Letztendlich ist jeder seines Glückes Schmied.

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

enrico — Sun, 03 Jan 2021 09:25:41 GMT

@Ihr Nickname Leider nein, in der Auswahl ist kein 60ziger Garant.

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

enrico — Sun, 03 Jan 2021 09:25:12 GMT

@richard69

Ja, ich meine diese Unterschiede zu kennen. Ich habe auch hier bei der Comdirect ein Depot, in welchem ich mtl. spare.

Die Riester wurde mir dazumal nahe gelegt, wie es in den meisten Fällen geschieht. Keinen Plan von nichts, man kennt die Person und schwups...

Nun hänge ich darin und versuche das bestmöglich daraus zu machen. Da habe ich die Fondauswahl entdeckt und mich gefragt wie die aktuelle zustande kam und ob ich da nicht optimieren könnte - mit dem Wissen das es nicht den gleichen dynamischne Verlauf wie mit meinem Depot aufnehmen wird. Ich will ja nicht zwischen Äpfeln und Birnen entscheiden sondern vielleicht nur meinen Boskop und Braeburn gegen Elstargold und Royal Gala tauschen

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

enrico — Sun, 03 Jan 2021 09:47:44 GMT

@GetBetter

Wie groß der Wertsicherungsteil ist, ist nicht explizit vermerkt. In den Bedingungen findet sich nur dieser schwammige Satz:

Das Verfahren zielt darauf ab, einen möglichst großen Teil des Vertragsvermögens dem Fondsvermögen – und soweit möglich dem freien Fondsvermögen – zuzuführen. Dabei wird mindestens so viel Vertragsvermögen in dem Wertsicherungs- und dem Garantievermögen angelegt, so dass nach versicherungsmathematischen Grundsätzen die dauerhafte Erfüllbarkeit der zugesagten Beitragserhaltungsgarantie gem. Ziffer 1.2 sichergestellt ist.

Ich verstehe nicht, warum schließt du den A2ATYV als Stellvertreter für den MSCI World aus? Alternativ ist noch der WKN: A1C5E7 iShares MSCI World EUR Hedged UCITS ETF - ACC H ETF im Angebot?

Betreff: Umschichtung Riester Fonds Inhalte

GetBetter — Sun, 03 Jan 2021 10:09:28 GMT

@enrico schrieb:
Das Verfahren zielt darauf ab, einen möglichst großen Teil des Vertragsvermögens dem Fondsvermögen – und soweit möglich dem freien Fondsvermögen – zuzuführen. Dabei wird mindestens so viel Vertragsvermögen in dem Wertsicherungs- und dem Garantievermögen angelegt, so dass nach versicherungsmathematischen Grundsätzen die dauerhafte Erfüllbarkeit der zugesagten Beitragserhaltungsgarantie gem. Ziffer 1.2 sichergestellt ist.

Na, dann ist ja alles klar

Ich an Deiner Stelle würde mal bei der Verischerung nachfragen was das in Zahlen bedeutet.

79% in den DWS0PQ ist scheinbar in Ordnung, 0% ist dagegen nicht zulässig. Irgendwo dazwischen liegt die Grenze.

Wo liegt die?

Die Variablen in der versicherungsmathematischen Betrachtung mögen sich ja kontinuierlich ändern, aber zumindest im Groben muss man das angeben können.

@enrico schrieb:
Ich verstehe nicht, warum schließt du den A2ATYV als Stellvertreter für den MSCI World aus?

Missverständnis! Es ist nicht so dass ich den A2ATYV ausschließe.

Gemeint war: Ich schließe nicht aus, dass ich für den risikobehafteten Restanteil gar keinen ETF auf den MSCI World sondern anstelle dessen einen renditeträchtigeren Branchen-ETF auswählen würde.