Thema "Betreff: Meinungsfreiheit" in Off-Topic

Meinungsfreiheit

Noxx — Sun, 18 Jun 2017 09:15:45 GMT

Vor ein paar Tagen ging ich in den Zoo
Die Sonne schien, mir war ums Herz so froh
Vor einem Käfig sah ich Leute stehn
Da ging ich hin, um mir das näher anzusehn

Nicht Füttern stand auf einem großen Schild
Und bitte auch nicht reizen, da sehr wild
Erwachsene und Kinder schauten dumm
Und nur ein Wärter schaute grimmig und sehr stumm

Ich fragte ihn, wie heißt denn dieses Tier?
Das ist die Meinungsfreiheit, sagte er zu mir
Die gibt es jetzt so selten auf der Welt
Drum wird sie hier für wenig Geld zur Schau gestellt

Ich schaute und ich sagte, lieber Herr
Ich sehe nichts, der Käfig ist doch leer
Das ist ja gerade, sagte er, der Gag
Man sperrt sie ein und augenblicklich ist sie weg

Die Meinungsfreiheit ist ein wundersames Tier
Und manche Menschen haben Angst vor ihr
Doch hinter Gitterstäben geht sie ein
Denn nur in Freiheit kann die Meinungsfreiheit Freiheit sein.

Betreff: Meinungsfreiheit

Glücksdrache — Mon, 19 Jun 2017 08:40:42 GMT

Vielen lichen Dank für das Öffnen dieses Themas.

Mich berührt es sehr stark, weil ich eine zunehmende Einschränkung der Meinungsfreiheit spüre. Sei es durch eine zunehmende "political correctness", als auch durch gezielte (?) Kommunikationsstrategien.

Lange Zeit galt eine demokratische Diskussionskultur als etwas Positives bis mehr und mehr die juristisch orientierten Formulierungen die Oberhand gewannen. Dann wird nicht mehr von einem Flügel oder unterschiedlichen pluralen Meinungen gesprochen.

Sondern von einem "Streit" - wo es doch in der Realität darum geht die beste Lösung für die Arbeitgeberinnen und Arbeitgeber des Staates (=steuerzahlende Bürger) zu finden.

Dies stößt mir schon seit langem auf. So werden Menschen schon fast verbal verprügelt, weil sie eine in der öffentlichen Kommunikation zunehmend hochstilisierte Berufsgruppe kritisieren.

Ich finde es deshalb gut, wenn @Noxx oder Andere das Verhalten eines Berufsstandes kritisieren, der mehr und mehr nicht mehr der ursprünglichen Aufgabe des Rechtsprechens nachkommt.

Frage mal irgendeinen, Dir bekannten Geschäftsinhaber, was denn mit Ladendieben passiert: Da geht es kurz auf die Wache und nach einer Belehrung (und bei festem nachgewiesenem Wohnsitz) wird noch am gleichen Tag weitergeklaut. Übrigens nationenunabhängig. Das zerstört Vertrauen.

Ebenso wie Denkverbote: Wer die neu geschaffene, zusätzliche Ebene der Gebietskörperschaft kritisiert, der wird gleich abgebügelt. Ohne diese neue Ebene würde es in Europa Krieg geben, man wäre Europa-Skeptiker - so die Totschlag-Argumente. Nur die neue Bürokratie mit Übernahme aller Regeln inkl. Abschaffung des Bankgeheimnisses würde den Frieden sichern.

Dabei könnte man kritisch anmerken, dass doch die EU gerade dazu da ist, die einzelnen Teilnehmerländer/Mitgliedsstaaten zu schwächen und im Endeffekt eine ganz andere demokratische Struktur zu verwirklichen als das Grundgesetz diese vorsah.

Die Bundeskanzlerin hat meiner Meinung nach schon ab dem zweiten "Rettungspaket" für Griechenland vollkommen die Kontrolle verloren und das Land dümpelt ohne irgendeine Wegweisung bzw. vorgegebene Richtung einfach so vor sich hin. Leider

Und das Absurde daran: Wer sich bei der BT-Wahl gegen die Abschaffung der Bundesrepublik mit seiner Stimme äußern möchte, der könnte ausschließlich Ultrarechts stärken. Und würde dann zwar keine EU, aber mehr Verachtung bestimmter Nationengruppen bekommen.

Ein echtes Wahldilemma. Umso mehr freue ich mich über in der Demokratie mögliche deutliche Ansprache und Meinungsfreiheit. Noch ist es nicht so schlimm, dass man ein seltenes Exemplar davon ausstellen müsste.

Beispiel gefällig? In Diktaturen wäre ich für die beigefügte Zahlung sofort und unmittelbar befragt worden! In der Bundesrepublik kann ich meine Meinung äußern und auch NGOs unterstützen!

Trotz der politisch korrekten Einheitssauce in vielen Medien bin ich seit 2002 nicht mehr von der EU überzeugt. Statt einem Binnenmarkt geht es mehr und mehr zu einem einzigen Staat - mit Nachteilen für die entwickelteren Länder. Ich möchte nicht, dass die ehrlichen Mittelständler viele Aufträge gar nicht mehr bekommen können, weil sie eben mit "westlichen" Lohnkosten mit Unternehmen aus Billig-EU-Lohnländern konkurrieren müssen. Und die öffentliche Hand lt. EU-Recht gar keine Wahlmöglichkeit mehr hat.

Was haltet Ihr von einem leicht anonymisierten Buchungssatz einer Spende an "Vote Leave"? Bitte schön:

Leicht anonymisierter Buchungssatz aus PayPal

Einer demokratisch legitimierten Gruppe, die zumindest für England die Notbremse gegen die Überbürokratisierung der EU gezogen hat. Und auch gegen das immer weitere Abgleiten in einen Einheitsstaat, der so gar nicht funktionieren kann.

Ich meine nicht nur die als "Demokratiedefizit" verniedlichten Entscheidungsstrukturen, die ganz anders als in der "alten" Bundesrepublik sind. Sondern die Abgabe fast aller Hoheitsrechte an eine neue, höhere Ebene. Schon wird ja von einem europäischen Finanzminister gesprochen, der Durchgriff auf die einzelnen Haushalte haben wird:

Vorsichtig angedeutet hier:

https://www.bertelsmann-stiftung.de/de/publikationen/publikation/did/was-wuerde-ein-europaeischer-finanzminister-tun/

Wie ich von Meinungsfreiheit auf die EU komme? Dies ist ein Politikbereich, der komplett tabuisiert wird und aus der Diskussionskultur ausgeschlossen wird. In anderen Bereichen wie Wehrpflicht, gerechte Steuerstze etc. sehe ich noch eine gute Diskussionskultur.

Kommentare und Meinungsäußerungen sind ausdrücklich erwünscht.

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: Meinungsfreiheit

Noxx — Mon, 19 Jun 2017 12:38:13 GMT

...ja, volle Zustimmung

...ich habe ja die Behauptung aufgestellt, dass Political correctness (Pcler)das neue Spießertum ist, ein Beispiel:

...alle Pcler verdammen ( in meinen Augen vollkommen berechtigt) Erdogan ob seiner brutalen Angriffe auf die Meinungsfreiheit, was ja nichts anderes ist, als Kritiker zum Schweigen zu bringen, auf welche Art auch immer

...andererseits machen Pcler genau das Gleiche, in oft unanständiger bodenloser Weise fallen sie diffamierend über andere her, die eine andere Meinung haben als sie, versuchen sie aus Foren zu verdrängen, mundtot zu machen, in die rechte Ecke zu stellen, Ihnen Dummheit, Schreibfehler etc. zu unterstellen

...wiederum andererseits gehen sie total auf die Barrikaden, wenn man sagen würde, momentan sind "Gutmenschen" dabei 19 Milliarden des Steuerzahlers auch - und ich betone auch - für ca. 1000 Taliban-Afghanen aus zu geben, die hier Asyl beantragt haben und sich nicht scheuen ihre mörderische Vergangenheit zu offenbaren, um höhere Bleiberechte zu erzielen.

...unser Wertesystem ist aus den Fugen und das frappierende Merkmal von Spießertum ist, dass der Spießer sich im Besitz alleiniger Wahrheit und Weisheit wähnt und ihm nicht auffällt, dass seine Antworten und AUSSAGEN zu den unterschiedlichen politische Scenerien nicht kongruent sind.

...seine Positionen sind in vielen Fällen widersprüchlichh, nicht in einen gemeinsamen Kontext zu bringen

Hugh, das musste mal gesagt werden

Betreff: Meinungsfreiheit

Noxx — Thu, 22 Jun 2017 09:23:24 GMT

Moin, gestern lief im Ersten ein Superbeispiel für die heutige Situation der Meinungsfreiheit, unbedingt sehenswert und auch die Gegendarstellungen/Relativierungen im Faktencheck

"Auserwählt und ausgegrenzt" , Antisemitismus in Europa

...Schlag auf Schlag wird das gesamte Gewebe der Strömungen, der Gewinner, der Verlierer transparent gemacht (jedes Detail kann man im Faktencheck gegenlesen)

...die Basistendenz des Films schätze ich überwiegend als wahr ein, manche Details natürlich plakativ

...im Faktencheck auch Artikel, die den Film versuchen einzuordnen, lesenswert:

http://www.clemensheni.net/uncategorized/arte-der-wdr-und-ein-film-ueber-antisemitismus-warum-dieser-film-von-j-schroeder-und-s-hafner-israel-schaden-kann/

...dadrin auch der Versuch der Zensur durch Arte und WDR, die den Film erst nicht ausstrahlen wollten

...mein Credo: Meinungsfreiheit heisst, beide Seiten zu Wort kommen lassen, jeder darf sich sein Urteil selbst bilden

...es lohnt sich wirklich diesen Film ( ca. 1 Stunde) anzusehen, hier der Link:

http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/video-auserwaehlt-und-ausgegrenzt---der-hass-auf-juden-in-europa-100.html

Betreff: Meinungsfreiheit

Noxx — Sun, 09 Jul 2017 08:37:39 GMT

Als Hamburger eine bittere Pille und Entschuldigung an Euch alle für die Ignoranz unserer Politiker gegenüber den staatstragenden bürgerlichen Mittelschichten

Auf der einen Seite einen von Gerechtigkeit schwadronierenden, fabulierenden SCHULZ, der Milliarden einfordert, auf der anderen Seite einen Weltstadtspielenden SCHOLZ, der sie in Großstadtprojekten versenkt, dadrüber eine Regierung, die jährlich 19 Milliarden an Migranten und deren Helfer verteilt und jetzt weitere 300.000 Syrer per Familiennachzug herbeiführen will, dadrunterbrennende Stadtviertel, zerschlagene Scheiben, brennende (auch) Kleinwagen. Dazwischen eine Mittelschicht, die bei zwei Kindern inzwischen eine zweite Miete an Kitas bezahlt, deren Besitzstände (siehe oben) von selbst ernannten Gutmenschen verteilt werden nach dem Motto, ihr habt doch genug. In meinen Augen ist derartiges Politikgebaren oder das Gutheißen desselben Luntentum am Kitt unserer Gesellschaft

Betreff: Meinungsfreiheit

makwagi — Sun, 09 Jul 2017 21:03:27 GMT

Wenn man in einem Satz "jährlich 19 Milliarden an Migranten" und "weitere 300.000 Syrer per Familiennachzug" sowie "brennende Stadtviertel" zusammenstöpselt - lediglich durch ein Komma getrennt - dann hat man wahrlich eine Lunte gebastelt!

Betreff: Meinungsfreiheit

Glücksdrache — Mon, 10 Jul 2017 09:09:38 GMT

Lieber @Noxx,

im Allgemeinen schätze ich Deine wunderbaren Beiträge zu Geldanlage- und Investments. Lasse mich deshalb einfach einmal freundschaftlich gemeint denoch kritisch antworten:

Noxx schrieb:
Als Hamburger eine bittere Pille und Entschuldigung an Euch alle für die Ignoranz unserer Politiker gegenüber den staatstragenden bürgerlichen Mittelschichten

[...] versenkt, dadrüber eine Regierung, die jährlich 19 Milliarden an Migranten und deren Helfer verteilt und jetzt weitere 300.000 Syrer per Familiennachzug herbeiführen will, dadrunterbrennende Stadtviertel, zerschlagene Scheiben, brennende (auch) Kleinwagen. [...]
In meinen Augen ist derartiges Politikgebaren oder das Gutheißen desselben Luntentum am Kitt unserer Gesellschaft

Dein Beitrag stimmt mich traurig, weil er eine Argumentationskette aufnimmt, die so gar nicht zu einem nachdenklichen, intelligenten Menschen passt. Die Ausgebombten und die aufgrund von religiöser oder staatlicher Gewalt geflohenen Menschen sollten meiner Meinung nach in der Demokratie einen Zufluchtsort finden können/dürfen. Auch wenn dieser Zufluchtsort angeblich 19 MIlliarden Euro kosten würde, denn:

+ Das ist eine reine Brutto- bzw. 1 Stufen-Rechnung, die erst einmal willkürlich Ausgaben aufsummiert

+ Viele der Milliarden gehen gleich direkt in den Wirtschaftskreislauf zurück. Sei es durch den Einkauf von Vorleistungen bei deutschen und europäischen Unternehmen und Dienstleistern oder durch

+ kritikwürdige Abrechnungspraxis der Körperschaften des öffentlichen Rechts, die als Glaubensgemeinschaft anerkannt sind.

+ Zudem verursachen viele Vorleistungen Mehrwert- und Lohnsteuer.

Die "Glaubensgemeinschaften" vermieten Unterkünfte an die Städte und Gemeinden nicht zu Selbstkosten, sondern zu oftmals die Not der ausschreibenden Behörden ausnutzenden ~~Wucher~~ Marktpreise.

Beispielsweise hier:

http://www.ndr.de/der_ndr/presse/mitteilungen/Preisexplosion-bei-Wohncontainern-fuer-Fluechtlinge-belastet-Kommunen-,pressemeldungndr16322.html

Quelle: Online-Angebot des NDR (öffentlich-rechtliche Fernsehanstalt)

Oder auch von rechts:

https://www.merkur.de/politik/afd-kirche-scheffelt-milliarden-fluechtlingskrise-zr-6433363.html

Dies sind alleine schon zwei vollkommen verschiedene Hinweise darauf, dass nicht die Ausgebombten von einem Zufluchtsort unangemessen profitieren. Sondern dass dort lt. Meinung der dortigen Autoren die üblichen Mechanismen der Wohlfahrts- und Gesundheitsindustrie gelten würden.

In diesem Sinne möchte ich deshalb den Inhalt Deines Beitrags freundlich als unangemessen zurückweisen. Die "brennenden Stadtviertel, zerschlagenen Scheiben" haben meiner Meinung nach eine andere Ursache: Eine rechtsstaatliche Polizei ist gegenüber den "Drehbüchern" von Gewaltätigen und Straftätern immer im Nachteil. Gefähder-Schutzhaft ist nicht möglich, deshalb kann die Polizei nur deeskalierend wirken und dann aufräumen und verhaften, wenn etwas passiert ist.

Wenn Du Dich mehr und näher über die verschiedenen Geschäftsmodelle von Glaubenskonzernen informieren willst, dann hilft Dir das Schaufenster des Immobilienmaklers in der Nähe weiter: Fast überall werden derzeit "Pflege-Immobilien" inkl. eines Betreibervertrags entweder für ein großes Gesundheitsunternehmen oder eine der "christlichen" Körperschaften des öffentlichen Rechts bzw. deren unübersichtliches Geflecht an GmbHs angeboten.

Im Gesundheitssektor gibt es sehr erprobte Mechanismen des Geldverdienens, die auch durch die Wahl und die verschiedenen Selbstverwaltungsgremien der Krankenkassen stets wieder demokratisch legitimiert sind.

Deshalb bitte nicht die Ausgebombten und deren angebliches Anspruchsniveau kritisieren. Das Geld in den Sozialetats der Marktwirtschaft verschwindet woanders. Und damit werden die Familien auch mehr und mehr steuerlich belastet.

Die "Entschuldigung an Euch alle für die Ignoranz unserer Politiker" nehme ich allerdings sehr gerne an. Ich sehe die Ignoranz nur aus einem anderen Blickwinkel.

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: Meinungsfreiheit

Noxx — Mon, 10 Jul 2017 09:20:42 GMT

...okay, einverstanden, nehme die Kritik an,

...es ging mir darum, das Seiten,Oben,Unten-Bild eine normalverdienenden 4-köpfigen Mittelstandsfamilie zu zeichnen, auf deren Perspektive aufmerksam zu machen

...sie sind das tragende Element unserer Gemeinschaft, deren Verunsicherungs- und Verlustelemente werden immer größer, das bleibt nicht ohne Folgen für uns alle

Betreff: Meinungsfreiheit

Glücksdrache — Mon, 10 Jul 2017 09:27:36 GMT

Noxx schrieb:
...okay, einverstanden, nehme die Kritik an,
[...]
...sie sind das tragende Element unserer Gemeinschaft, deren Verunsicherungs- und Verlustelemente werden immer größer, das bleibt nicht ohne Folgen für uns alle

Der letzte Satz stimmt mich traurig @Noxx, weil er wirklich zutreffend ist.

Du schreibst vollkommen richtig nicht wie üblich und viel zu sehr verbreitet. Über

angebliche "Verlustängste", sondern über die tatsächlichen Verunsicherungs- und Verlustelemente. Das ist ein wohltuender Unterschied zwischen der Besänftigungsrhetorik und der Realität.

Die Klarheit der Worte gefällt mir!

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: Meinungsfreiheit

Noxx — Mon, 17 Jul 2017 11:01:11 GMT

Moin,

...man muss das hier lesen und sich vor Augen führen, was passiert, wenn die Mittelstandschichten sich von der Gesellschaft verabschieden oder sich verabschieden müssen:

http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-07/arbeitsmarkt-usa-arbeitslosenquote-vollbeschaeftigung/komplettansicht

...political correctness konnte man übrigens wieder besonders gut beobachten bei der Diskussion über die Ehe für alle, linke Publizistinnen (Quelle die Welt) hetzen wieder ohne Tabus über Konservative Haltungen, wahrlich intolerant

...mir ist völlig egal wer mit wem schläft (Hauptsache keine Kinder oder Ziegen) wer wen heiratet und wer welche Meinung dazu hat.

Betreff: Meinungsfreiheit

Glücksdrache — Mon, 17 Jul 2017 11:55:47 GMT

Hallo @Noxx,

danke für den beeindruckenden Link. Übrigens musst Du gar nicht über den Atlantik blicken: Viele Selbständige mit kleinen Unternehmen können sich auch keine (längere) Krankheit leisten. Eben weil es keine Lohnfortzahlung im Krankheitsfall gibt, obwohl die Selbständigen ohnehin schon den Arbeitgeber- und Arbeitnehmeranteil übernehmen.

Dieses "Detail" der sozialen Nicht-Absicherung hat ja gestern auch wieder der Kanzlerkandidat von rot nicht bearbeitet. Ich verwende mal eine passivische Formulierung: Der (ehemalige) Mittelstand wird von der Politik gezielt vernachlässogt und verabschiedet. Leider.

Was tut der rote Kandidat, der ohnehin keine Wahlchancen hat:

Stattdessen möchte er Gewerkschaften und ähnliche Bildungsanbieter durch ein Bildungsgutscheinkonto für alle glücklich machen. Bloß dass das jetzt Chancenkonto oder so heißt.

Das wird wieder die Unternehmen durch Kosten, Fehlzeiten etc. belasten.

War ein denkwürdiger Tag gestern als ausgerechnet der rote Kandidat die Amtsinhaberin indirekt für eine neue Legislatur empfahl.....

Und noch mal meine Wertschätzung für Deine wunderbaren Beiträge.

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: Meinungsfreiheit

Noxx — Mon, 17 Jul 2017 15:43:02 GMT

...danke für die Blumen

...aber muss ich noch etwas berichten im "Richterthread"

Betreff: Meinungsfreiheit

Glücksdrache — Tue, 18 Jul 2017 09:11:28 GMT

Gute Frage @Noxx!

Noxx schrieb:
[...]
...aber muss ich noch etwas berichten im "Richterthread"

Persönlich musste ich leider zur Auffassung kommen, dass die Justiz vollkommen überlastet ist. Keine Ahnung, ob es zu viele Gesetze, zu wenig Personal oder eine zu lasche Haltung ist.

Was da aber regelmäßig eingestellt wird, obwohl der Schuldige zu ermitteln ist, das lässt mich nur den Kopf schütteln.

Betreff: Meinungsfreiheit

Noxx — Tue, 18 Jul 2017 17:11:22 GMT

Dear Happydragon,

Die Überlastung der Justiz ist ein oft gehörtes - in meinen Augen - Ammenmärchen, gerne kolportiert, aber dadurch nicht wahrer.

Richter sind die einzige Berufsgruppe in Deutschland, die ihren Arbeitsanteil selbst steuern können. Sie sitzen am Anfang der Kette, ob etwas als Verfahren zugelassen wird, welche Straftat es ist (Einbruch oder Landfriedensbruch z.B.), wie umfangreich die Verfahren behandelt werden usw.

Da sie die letzte Instanz in unserem Staate sind haben sie auch direkten Einfluss auf die Länge der jeweiligen Verfahren. Müssen Sie sich 4 Jahre damit beschäftigen, die offensichtlichen Straftaten einer infamen Mörderbande wie der NSU bis ins letzte Detail auf zu fieseln oder hätte ein halbes Jahr gereicht, dann jedenfalls hätte die große Strafkammer 3,5 Jahre mehr Zeit gehabt sich um den Linksextremismus zu kümmern?

Richter sind wie Briefträger, ich war als Student einer, um ein paar Mark dazu zu verdienen. Es gab gewaltige kollegiale Klassenkeile, wenn man vor 14.00 Uhr ins Depot zurückkehrte, egal wieviel Briefe man an wieviel Adressen morgens aus zu teilen hatte.

Richter sind auch eitel. Ein großes öffentlichkeitswirksames Verfahren erlaubt andere Freiheiten und mehr publicity als die xte schwere Körperverletzung in Problemvierteln, die macht gar keinen Berufsspaß.

Wer sein Arbeitsumfeld genau beobachtet, dem wird auffallen, dass eine Reihe von Menschen sich dann Arbeit in ihren besonderen Lieblingsfeldern suchen und sich dahin verpieseln, wenn der Anfall insgesamt steigt. Die Idealisten der jeweiligen Gruppe versuchen den Anfall wegzubaggern, geraten in Stress und kommunizieren verständlicherweise Überlastung. Das System ächzt und wird qualitativ schlechter.

Richter haben weder eine externe Qualitätskontrolle (Revisionen sind eine interne innerhalb des Justizapparates) noch lassen sie irgendeine Einflussnahme von außen auf dir Ausübung ihres Berufes zu. Das ist eine sehr komfortable Ausstattung eines Berufsbildes, zumal die einzige Beschwerdeinstanz wiederum Richter sind.

Rein mathematisch hätten sie die Möglichkeit ihre zu bearbeitenden täglichen Verfahrenszahlen drastisch zu reduzieren, sie müssten nur das vorgesehene Strafmaß der Intensivtäter, die mit teils 20 Straftaten auf ihrer Latte - meist Bewährungsstrafen - immer wieder vor Ihnen stehen, ausschöpfen, denn wer im Bau sitzt kann weder Straftaten begehen noch vor dem Richter stehen.

Die Arbeitspferde in der Justiz sollten in so einem Umfeld mehr Kante zeigen, unkündbar sind sie sowieso.