Thema "Betreff: Börsenspiel 2021" in Off-Topic

Börsenspiel 2021

Felix H — Fri, 20 Aug 2021 15:43:33 GMT

Liebe Runde,

wer nimmt denn hier so alles am Börsenspiel Trader 21 teil,

das auch gerade auf comdirect beworben wird.

Stelle mir das ganz lustig vor, mit offenem Visier und Spielgeld herumzuinvestieren, gerne mit Tipps/Überlegungen für zur Abwechslung einmal hochriskante, absurde "Investmentideen".

Man kann auch etwas gewinnen, aber das soll jetzt erstmal wurschd sein.

Falls es schon einen Beitrag zum Austausch dafür gibt, bin ich für einen Link dahin dankbar.

Betreff: Börsenspiel 2021

dg2210 — Fri, 20 Aug 2021 16:50:15 GMT

@Felix H schrieb:
Liebe Runde,

wer nimmt denn hier so alles am Börsenspiel Trader 21 teil,
das auch gerade auf comdirect beworben wird.
Stelle mir das ganz lustig vor, mit offenem Visier und Spielgeld herumzuinvestieren, gerne mit Tipps/Überlegungen für zur Abwechslung einmal hochriskante, absurde "Investmentideen".
Man kann auch etwas gewinnen, aber das soll jetzt erstmal wurschd sein.
Falls es schon einen Beitrag zum Austausch dafür gibt, bin ich für einen Link dahin dankbar.

Eröffne doch lieber ein wikifolio, damit kannst du dauerhaft Geld verdienen.

Betreff: Börsenspiel 2021

Felix H — Fri, 20 Aug 2021 17:01:30 GMT

Wollte eigentlich nur wissen, wer da dabei ist, aber danke!

Betreff: Börsenspiel 2021

Zilch — Sat, 21 Aug 2021 05:59:01 GMT

Zum Wiki: wenn man eine Strategie hat, die sich von den anderen durchsetzt? Ich hab ein Testwiki angelegt und finde das Handelsuniversum im Derivatebereich zu beschränkt. Und die Kosten darf man auch nicht vergessen. Ich kümmere mich nicht drum, und schon hab ich ein fettes Minus im Cashbestand.

@Felix H ich finde die Idee des Spiels sehr interessant. Ich habe vor einiger Zeit einen Bericht darüber gelesen, in denen die "einzigartigen und völlig unterschiedlichen Strategien der Gewinner der letzten Jahre" vorgestellt wurden.

Gewinner 2020: Gewonnen weil er im richtigen Moment den DAX gehebelt hat

Gewinner 2019: Nur den DAX gehebelt gehandelt

Gewinner 2018: Nur den DAX gehebelt gehandelt

Gewinner 2017: Nur den DAX gehebelt gehandelt

Ja, sehr einzigartig und völlig unterschiedlich die Strategien der Gewinner der letzten Jahre. Also um zu gewinnen den DAX gehebelt short als auch long handeln wie es scheint 😄

Ich weiß noch nicht ob ich teilnehme, vielleicht just for fun. Aber wenn das Anlageuniversum auch so eingeschränkt ist (keine Zertifikate auf US-Werte) dann macht es mir nicht ganz so viel Freude.

Betreff: Börsenspiel 2021

TutsichGut — Sat, 21 Aug 2021 16:36:01 GMT

@Felix H

Es ist der goldene Schuss, um dich zum abhängigen Zocker umzuwandeln.

Es gab früher mal ein Brettspiel mit Aktien und Würfeln. Das hat Spaß gemacht, weil man da gemütlich sein Bier oder Wein nuckeln und seine Freunde in den Ruin treiben konnte.

Betreff: Börsenspiel 2021

Zilch — Sun, 22 Aug 2021 05:57:30 GMT

@TutsichGut schrieb:
@Felix H
Es ist der goldene Schuss, um dich zum abhängigen Zocker umzuwandeln.

Ist das nicht ein klein wenig dramatisch ausgedrückt? 😄 Dasselbe wie dort kann man auch mit Musterdepots oder einem Wiki machen, dafür braucht es kein "Spiel" 😄

@TutsichGut schrieb:

Es gab früher mal ein Brettspiel mit Aktien und Würfeln. Das hat Spaß gemacht, weil man da gemütlich sein Bier oder Wein nuckeln und seine Freunde in den Ruin treiben konnte.

Nicht jeder Monopoly-Spieler ist nun Immobilienmogul oder beim Versuch, einer zu werden, pleite gegangen 😉

Betreff: Börsenspiel 2021

huhuhu — Sun, 22 Aug 2021 12:12:59 GMT

@Zilch schrieb:
Ist das nicht ein klein wenig dramatisch ausgedrückt? 😄 😄

Nicht jeder Monopoly-Spieler ist nun Immobilienmogul oder beim Versuch, einer zu werden, pleite gegangen 😉

@Zilch
Genau 😉

Betreff: Börsenspiel 2021

Felix H — Sun, 22 Aug 2021 12:58:40 GMT

@Felix H ich finde die Idee des Spiels sehr interessant. Ich habe vor einiger Zeit einen Bericht darüber gelesen, in denen die "einzigartigen und völlig unterschiedlichen Strategien der Gewinner der letzten Jahre" vorgestellt wurden.

Gewinner 2020: Gewonnen weil er im richtigen Moment den DAX gehebelt hat
Gewinner 2019: Nur den DAX gehebelt gehandelt
Gewinner 2018: Nur den DAX gehebelt gehandelt
Gewinner 2017: Nur den DAX gehebelt gehandelt

Ja, sehr einzigartig und völlig unterschiedlich die Strategien der Gewinner der letzten Jahre. Also um zu gewinnen den DAX gehebelt short als auch long handeln wie es scheint 😄

Ich weiß noch nicht ob ich teilnehme, vielleicht just for fun. Aber wenn das Anlageuniversum auch so eingeschränkt ist (keine Zertifikate auf US-Werte) dann macht es mir nicht ganz so viel Freude.

Vielen Dank für die Aufstellung 😄 Dass vor allem eifrig rumgehebelt wird, hatte ich schon fast befürchtet. Ich bin gerade auch ein wenig unschlüssig, ob ich mir dafür die Zeit nehmen soll, ich kenn es ja von diversen Fußball-Tippspielen, wo ich schlagartig das Interesse verliere.

@TutsichGut schrieb:
@Felix H
Es ist der goldene Schuss, um dich zum abhängigen Zocker umzuwandeln.

Es gab früher mal ein Brettspiel mit Aktien und Würfeln. Das hat Spaß gemacht, weil man da gemütlich sein Bier oder Wein nuckeln und seine Freunde in den Ruin treiben konnte.

Nach einem Goldenen Schuss ist doch wohl eher endgültig Schluss mit einem?! Also so tragisch finde ich jetzt so ein Tippspiel, was es ja wohl eher ist, nicht, aber ich verstehe, auf was für eine Analogie du hinauswillst. Monopoly ist auch prima Alternative!

Betreff: Börsenspiel 2021

GetBetter — Sun, 22 Aug 2021 13:05:45 GMT

Ich finde Börsenspiele in dieser Form vollkommen uninteressant.

Wenn man ernsthaft gewinnen will muss man ein untypisch hohes Risiko gehen und hoffen. Das ist dann genau der Casino-Charakter, der doch eigentlich gerade nicht vermittelt werden sollte.

Wenn man sich seriös verhält, dann hat man keine Chance auf den Gesamtsieg, aber jederzeit das Potential für Enttäuschungen. Nämlich genau dann, wenn das Spieldepot im entscheidenden Zeitraum besser läuft als das eigene Echtdepot.

Betreff: Börsenspiel 2021

Dr. Snuggles — Sun, 22 Aug 2021 15:01:17 GMT

@GetBetter schrieb:

Wenn man sich seriös verhält, dann hat man keine Chance auf den Gesamtsieg, aber jederzeit das Potential für Enttäuschungen. Nämlich genau dann, wenn das Spieldepot im entscheidenden Zeitraum besser läuft als das eigene Echtdepot.

Selbst wenn man sich "seriös" verhalten will, wird man sicher die ein oder andere Aktie mit reinnehmen, die man mit Echtgeld nicht kaufen würde (entweder zu teuer oder zu spekulativ). Und dann tritt, zumindest bei mir, der von dir skizzierte Effekt ein ("Hätte ich mal diese Aktie auch in's Echtgeld-Depot genommen..."). Das spar ich mir und darum freu ich mich, wenn es im wahren Leben nach oben geht. Was ich hab, hab ich (das ist die Sache mit dem Spatz und der Taube 😉 ). Aus dem Grund spar ich mir das.

Betreff: Börsenspiel 2021

Zilch — Mon, 23 Aug 2021 04:38:54 GMT

Naja das ist ja auch etwas von der eigenen Psyche (Edit 2: und eigenem bisherigen Tradingverhalten!) abhängig, nicht? Und ob man überhaupt gewinnen will, oder einfach nur probieren. Denn es ist schon etwas anderes als ein Musterdepot.

Es dient ja eben auch mal zu experimentieren, mal ein Risiko eingehen zu können ohne dass was passiert. Mal den 30er DAX-Hebel auspacken sozusagen und zu gucken. Mal eine Strategie auszuprobieren ohne sein echtes Geld einsetzen zu müssen (wie gesagt: Musterdepots sind einfach nicht dasselbe, mit Musterdepots ist Tradingsimulation einfach nicht gut möglich). Gewinnen wäre ein netter Nebeneffekt. Und wenn man das so sieht (wie gesagt: Eigene Psyche), so verliert es für einige vielleicht den Reiz ("Man macht doch mit um zu gewinnen!" - Nein, nicht unbedingt), aber ebenso wird ein Gegenargument ausgehebelt (haha, Wortspiel, ausgehebelt.... nicht kapiert? Zu schlecht? Okay, sorry). Edit: Es ist nun mal ein Spiel, und als solches muss man es sehen. Wer das nicht kann, der sollte nicht spielen, völlig klar.

Ich sehe da kein Problem bei Aktien. Vor allem, weil der Großteil dieser Community sowieso die meisten Aktien bespricht oder sich gleich an Sternelisten hält. Von daher ja, man würde eventuell Aktien dort holen, die man sich ins Echtgelddepot eventuell nicht holen würde.

Aber dasselbe machen viele auch mit Musterdepots. Da werden auch zu teure oder zu spekulative Aktien reingenommen. Vielleicht nun nicht genau ihr zwei, aber mit Sicherheit einige andere (wenn hier jemand davon spricht 500+ Titel im Musterdepot zu haben, dann kannst du mir nicht erzählen, dass die alle seriös und nicht spekulativ sind).

Und das ist im Prinzip dasselbe in grün. Auch bei Musterdepots ärgert man sich, dass man die Aktie nicht im echten Depot hat, wenn es rauf geht.

Oder wenn man in Börsenzeitschriften was von einem Übernahmeangebot bzgl. Zooplus liest und die Aktie deswegen einen großen Sprung gemacht hat. Auch da ärgert man sich nicht schon längst die Aktie gekauft zu haben.

Ärgernisse bei Aktien gibt es zur Genüge, da braucht man kein Spiel für. Niemand kann sich wohl davon freisprechen, sich mal gedacht zu haben "Hätte ich man" und sich darüber geärgert. Und sei es nur eine Aktie, die man kaufen wollte, doch nicht gekauft zu haben. Oder die Aktie, die man verkauft hat, weiter zu verfolgen (auch das machen hier einige) und sich dann zu ärgern, dass sie wieder gestiegen ist.

Ich sehe eher das Risiko, dass jemand sich auf Grund von dortigen Erfolgen denkt, dass er "der King" ist und keine Fehler macht und sowas dann auf das Echtgelddepot überträgt. Also mit extrem hohen Hebeln agiert, weil es ja im Spiel geklappt hat. Auch hier ist es von der eigenen Psyche abhängig.

Aber Monopoly hat ja auch schon Freundschaften zerstört. Das Spiel ist auch nicht für jeden 😉

Hat wer schon mal das CFD-Demokonto genutzt? Wenn ich so handeln würde wäre ich inzwischen Multimillionär. Und dennoch habe ich kein echtes CFD-Konto und handle nicht damit. Ist eben eine Sache der eigenen, inneren Einstellung.

Ich stimme aber @GetBetter vollkommen zu in der Aussage, dass um zu gewinnen, das Risiko sehr hochgeschraubt werden muss, und das schon wieder Casino-Charakter hat, welches ja eigentlich nicht vermittelt werden soll. Beim Potential für Enttäuschung gibt's in der Börsenwelt genügend andere Möglichkeiten wie bereits aufgeführt. Dem kann ich nicht zustimmen. Und wer sowieso risikoreich unterwegs ist mit einem Zockerdepot neben dem seriösen Depot, auch das soll es hier geben, wird wohl auch ganz anderes Verhalten zeigen.

Betreff: Börsenspiel 2021

Thorsten_ — Mon, 23 Aug 2021 07:50:48 GMT

@Zilch schrieb:
Aber dasselbe machen viele auch mit Musterdepots. Da werden auch zu teure oder zu spekulative Aktien reingenommen. Vielleicht nun nicht genau ihr zwei, aber mit Sicherheit einige andere (wenn hier jemand davon spricht 500+ Titel im Musterdepot zu haben, dann kannst du mir nicht erzählen, dass die alle seriös und nicht spekulativ sind).
Und das ist im Prinzip dasselbe in grün. Auch bei Musterdepots ärgert man sich, dass man die Aktie nicht im echten Depot hat, wenn es rauf geht.

Erwischt 🙈

Da aber die Rohrkrepierer deutlich in der Überzahl sind, ärgere ich mich bei verpassten Überfliegern nicht wirklich (naja, kurz vielleicht 😁). Man kann nicht überall dabei sein...

Zum Thema: Börsenspiele interessieren mich nicht.

Betreff: Börsenspiel 2021

GetBetter — Mon, 23 Aug 2021 09:18:38 GMT

Eventuelle Überflieger im Musterdepot ärgern mich aus drei Gründen nicht:

Ich nutze das Musterdepot nicht als virtuelles Depot sondern als Erinnerungsliste. Ich könnte die Unternehmen ebenso auf ein Blatt Papier schreiben.
Die beim "Kauf" hinterlegten Daten sind nur Lückenfüller und quasi zufällig:
Hinterlegt wird der aktuelle Kurs, egal ob ich die Aktie in der Realität dafür jemals kaufen würde.
Ohne Rücksicht auf Money Management oder ähnliches kommt immer genau 1 Stück rein.
Bei einem späteren Blick kann ich allenfalls die Entwicklung zwischen Kauf und dem Jetzt bewerten. Ob ich eventuell lange vorher ausgestoppt worden wäre sehe ich nicht und wird von mir auch nicht rückblickend analysiert.

Außerdem gucke ich ohnehin so gut wie nie ins Musterdepot 😉

Betreff: Börsenspiel 2021

Thorsten_ — Mon, 23 Aug 2021 09:25:18 GMT

"Erinnerungsliste" trifft es gut.

Ich habe sogar keine Stückzahl und keinen Kaufkurs drin (ja, das geht 😉) und daher sehe ich auch keine Performance ab "Kaufdatum". Was ganz interessant ist, wenn man das Musterdepot dann nach Performance über verschiedene Zeiträume sortiert.

Betreff: Börsenspiel 2021

Zilch — Mon, 23 Aug 2021 11:32:03 GMT

Ich habe Musterdepots. Da schau ich nie rein. Eins davon ist ist ein Experiment.

Aber das ist eure Art diese Depots zu nutzen. Andere nutzen die anders. Wir wissen es nicht genau, können nur vermuten.

Ich denke schwierig ist es eben, wenn man es nicht als Spiel betrachtet. Dann kommt vermutlich das zu greifen, was @GetBetter sagte: Man ärgert sich (wie bei vielen anderen Dingen auch), aber geht eventuell mit dem echten Depot ein zu großes Risiko ein. Weil, wie ich bereits sagte, eventuell das Gefühl der "Unbesiegbarkeit" zu groß wird und man sich denkt "Klappte virtuell ja auch, wird auch richtig klappen, und dann werd ich reich!". Da sehe ich die einzige Gefahr drin.

Die Erfolgsstrategie kennen wir ja: DAX gehebelt handeln 😄

Betreff: Börsenspiel 2021

TutsichGut — Mon, 23 Aug 2021 15:29:09 GMT

Die Erfolgsstrategie kennen wir ja: DAX gehebelt handeln 😄

Genau, aber nicht einmal in der Woche, nicht einmal am Tag, nicht einmal in einer Stunde wo der Handel offen ist.

Anfangs ist das Kapital für gehebelte Produkte begrenzt, man muss also auch kurzfristig so schnell wie möglich den Aktienanteil hochbringen.

Das Spiel frisst Zeit, von der Handelseröffnung bis zum Handelsschluss. Und danach noch die Zeit für die Nachbetrachtung und die Überlegungen für die Strategie am nächsten Tag.

Ich habe keine volle Woche (2017 glaub ich) durchgehalten und es auch nie bereut.

Der Unterschied zum Musterdepot sollte theoretisch sein, dass das Spiel am Echtzeithandel teilnimmt, wo ich bei den Umsätzen an den gehebelten Daxprodukten eher zweifeln würde.

Betreff: Börsenspiel 2021

Zilch — Tue, 24 Aug 2021 04:18:25 GMT

@TutsichGut schrieb:

Anfangs ist das Kapital für gehebelte Produkte begrenzt, man muss also auch kurzfristig so schnell wie möglich den Aktienanteil hochbringen.

Ein Gewinner hat nur DAX gehandelt. Kein Aktienanteil.

Und das Kapital ist permanent begrenzt: einerseits auf 20% des Depotwertes, also zu Beginn 20.000 Euro und dann steigend. Der Gewinner vom letzten Jahr hat mit einem Depotwert von über 750.000 Euro gewonnen, weil er im richtigen Moment den Aufschwung nutzen konnte. Der Rest hatte nicht so viel.

Zusätzlich sind Derivate auf 20.000 Stück begrenzt.

@TutsichGut schrieb:

Das Spiel frisst Zeit, von der Handelseröffnung bis zum Handelsschluss. Und danach noch die Zeit für die Nachbetrachtung und die Überlegungen für die Strategie am nächsten Tag.
Ich habe keine volle Woche (2017 glaub ich) durchgehalten und es auch nie bereut.

Das liegt aber doch an dir selber und nicht am Spiel. Es liegt doch an dir, was du daraus machst und wie du es nutzt und ob du auf biegen und brechen gewinnen willst. Und wenn du täglich deine Strategie änderst und darüber nachdenkst und Zeit dafür aufbringst ist das auch deine Sache und nicht die des Spiels.

Allgemein gesagt: Ich kann die Argumente verstehen, aber nicht, dass so ziemlich jeder davon ausgeht, dass diejenigen, die teilnehmen, einen schwachen Geist und den Unterschied zwischen Spiel und Realität nicht erkennen und dass jeder, der teilnimmt, auch unbedingt gewinnen will und jede Sekunde davor hängt. Das einzige Argument, das ich wirklich gut und gegen das Spiel fand, war, dass es eine Casino-Mentalität hervorbringen kann wenn man gewinnen will, und das ja nicht Sinn des Spiels sei.

Der Rest ist eher sehr schwach argumentiert. Jemand, der sich einfach dadurch etwas ausprobiert, ohne den Anspruch gewinnen zu wollen, einfach fernab der Kosten eines Wikis oder der unrealistischen Umgebung eines Musterdepots, sondern das sozusagen wie ein Demokonto nutzt, der wird nicht gleich sein eigenes Echtgelddepot mit gehebelten Derivaten in die Pleite handeln.

Und ja, man kann teilnehmen, ohne unbedingt gewinnen zu wollen. Nicht jeder ist so. Irgendwie bleibt der Spiel-Aspekt außen vor bei der Beurteilung der Aktion.

Betreff: Börsenspiel 2021

ehemaliger Nutzer — Thu, 02 Sep 2021 13:01:44 GMT

- gelöscht -
Ich mache mit!
Hab einen Thread im "richtigen" Forum erstellt.