Thema "Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht" in Off-Topic

Homöopathie wirkt / wirkt nicht

digitus — Fri, 22 Jan 2021 17:54:45 GMT

Liebe Peergroup,

im Thread über den Natur-Aktien-Index habe ich mich gewundert dass ein (französisches) Homöopathie-Unternehmen im Index vertreten ist.

Ich hatte meinen Kommentar mit einer Fußnote versehen, in der ich den Satz "Homöopathie wirkt nicht über den Placeboeffekt hinaus" zitierte.

Darauf hat @dg2210 mit der Antwort ...

"Diese Aussage ist nachweisbar falsch. Quelle gibt's nur auf Anfrage, damit dies nicht zu einer Medizin-Community wird."

... reagiert.

Ich beschäftige mich seit meinem Medizinstudium mit dem Thema Homöopathie, zunächst sehr wohlwollend, im Verlauf zunehmend skeptischer.

Und nach der von @dg2210 angekündigten Quelle, die wissenschaftlich belegt, dass Homöopathie wirkt, suche ich seit Jahrzehnten.

Und nachdem wir das OT-Forum haben, und an der (spöttischem) Reaktion im o.g. Thread erkennbar war, dass das Thema auf Resonanz stößt, schlage ich @dg2210 und anderen Interessenten vor, die Diskussion hier fortzusetzen.

Ich bin gespannt .

Grüße,

Andreas

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

Zilch — Fri, 22 Jan 2021 18:08:50 GMT

Ich glaube das gehört zum eigensinnigen Humor von dg und war ironisch gemeint.

Niemand mit einem Funken Logik im Kopf kann ernsthaft glauben, dass dieser Schwachsinn irgendwas bringt.

Edit: ach ja, ich bin der Meinung es wirkt nicht. Dafür brauch ich nicht mal Wissenschaft: durch klopfen bringe ich keine Wirkstoffe rein und verändere auch nicht die verdünnte Lösung. Es wird immer mehr verdünnt und am Ende sind es nur Zuckerkugeln. Das ist belegt. Wer sagt der Wirkstoff sei so hoch konzentriert und effektiv dass er in so geringen Mengen wirksam ist und nicht nachweisbar ist glaubt auch, dass es Engel gibt. Oder Geister. Oder Gott.

Re: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

Ihr Nickname — Fri, 22 Jan 2021 18:07:07 GMT

Ich sah den Thread-Titel und dachte kurz "Was für komischen Spam es doch gibt"... 🙂

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

digitus — Fri, 22 Jan 2021 18:09:56 GMT

@Zilch schrieb:
Ich glaube das gehört zum eigensinnigen Humor von dg und war ironisch gemeint.

Dann hat er in seinem Kommentar den Ironieindikator (Smile) vergessen.

@Zilch schrieb:
Niemand mit einem Funken Logik im Kopf kann ernsthaft glauben, dass dieser Schwachsinn irgendwas bringt.

Meine Diktion wäre jetzt etwas diplomatischer gewesen, aber inhaltlich sind wir -denke ich - nah beieinander 🧐

Grüße,

Andreas

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

Antonia — Fri, 22 Jan 2021 18:16:10 GMT

Juhuuuuuuu!!!!!

STIMMUNG !!!!!!!

Wieso wirkt denn Homöopathie bei kleinen Kindern/Babies und bei Tieren???

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

EFT Starter — Fri, 22 Jan 2021 18:21:26 GMT

"Wieso wirkt denn Homöopathie bei kleinen Kindern/Babies und bei Tieren???"

Placebo by proxy

Ich schließe mich den 2 ersten Postern an.

Homöopathie ist a) unplausibel und b) es gibt keinen validen Wirksamkeitsnachweis.

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

Holger_81 — Fri, 22 Jan 2021 18:21:27 GMT

Jan Böhmermann hat das gut zusammengefasst. Mehr gibt es zu dem Schwachsinn ja eigentlich auch nicht zu sagen. 😁

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

cestmoi — Fri, 22 Jan 2021 18:22:05 GMT

... ich fürchte, da zu viele Dilettanten dort mitgemischt haben und absurde Theorien heute mehr denn je gängige Praxis ist, wird ohne Abgrenzung des Begriffs eine fundierte Diskussion nicht stattfinden können.
... erstaunlich fand ich mal eine Studie einer (meine amerikanischen) Krankenversicherung, dass 80% der untersuchten Fälle falsch diagnostiziert, 70% falsch therapiert wurden (10% dann durch Zufall richtig), aber nur in 5% keine Heilung oder Besserung eingetreten ist. Das Ließe darauf schließen, dass vonn 100 Patienten sowieso 70%-90% gänzlich ohne Medikamentierung auch den Weg der Besserung gefunden hätten.
... Naturheilverfahren: die Cousine meiner Ex hatte immer Neurodermitis (die Tochter dann auch). Erst Eigenurin-Behandlung brachte fast vollständige Genesung. Das hat mich dann wieder aufhorchen lassen...

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

digitus — Fri, 22 Jan 2021 18:22:34 GMT

@Antonia schrieb:
Wieso wirkt denn Homöopathie bei kleinen Kindern/Babies und bei Tieren???

Weil die Verabreichung/Einnahme mit Zuwendung und Zutrauen verbunden ist. "Mein Papa/mein Frauchen meint es gut mit mir, hat mir etwas gegeben, das mir bestimmt gut tut."

Genau das ist der Placebo-Effekt 🙂

Grüße,

Andreas

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

Zilch — Fri, 22 Jan 2021 18:27:17 GMT

@Antonia tut es nicht. Eine unbewiesene Aussage.

Die Wirkstoffe sind auf Millionstel verdünnt. Sie sind so gering im Produkt, dass man die nicht mal mehr nachweisen kann. Die nach Auffassung der Liebhaber wirksamsten homöopathischen Mittel haben keinerlei Wirkstoff, nachweislich. Es ist reiner Zucker.

Willst du wirklich behaupten ein Löffel Zucker heilt deine Krankheit? Really?

Edit: oh mein Gott @Holger_81 das ist göttlich! Hatte ich nicht mehr dran gedacht, vielen vielen Dank!!

Edit 2: @cestmoi @ Naturheilverfahren sind was anderes als Homöopathie!!! Bitte NICHT vertauschen! Die Wirkung von pflanzlichen Mitteln ist bewiesen!!

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

digitus — Fri, 22 Jan 2021 18:28:07 GMT

@cestmoi schrieb:
... Naturheilverfahren: die Cousine meiner Ex hatte immer Neurodermitis (die Tochter dann auch). Erst Eigenurin-Behandlung brachte fast vollständige Genesung. Das hat mich dann wieder aufhorchen lassen...

Der Unterschied zur Homöopathie ist, dass in der Naturheilkunde ein Wirkstoff da ist und eingesetzt wird: Ureasalbe (Wirkstoff Harnstoff) ist ein gängiges Mittel in der Dermatologie.

Grüße,

Andreas

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

cestmoi — Fri, 22 Jan 2021 18:28:58 GMT

zu Nachweisen bzw. finden hatten meine Kassierer durch einen Bild-Bericht (finde ich nimmer) arge gesundheitliche Bedenken wegen KOKAIN

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

cestmoi — Fri, 22 Jan 2021 18:30:33 GMT

@digitus... bei der ursprünglichen Homöopathie auch

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

huhuhu — Fri, 22 Jan 2021 18:33:52 GMT

Jungs & Mädels

alles Teufelzeugs.

Ich schlage als alternative

EIERLIKÖRCHEN

vor

Grüße

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

Antonia — Fri, 22 Jan 2021 18:35:01 GMT

@digitus schrieb:
@Antonia schrieb:
Wieso wirkt denn Homöopathie bei kleinen Kindern/Babies und bei Tieren???
Weil die Verabreichung/Einnahme mit Zuwendung und Zutrauen verbunden ist. "Mein Papa/mein Frauchen meint es gut mit mir, hat mir etwas gegeben, das mir bestimmt gut tut."

Genau das ist der Placebo-Effekt 🙂

Grüße,
Andreas

Woher weiß ein Kind/ein Tier, dass es kein normales Füttern war?

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

Zilch — Fri, 22 Jan 2021 18:35:08 GMT

@cestmoi schrieb:
@digitus... bei der ursprünglichen Homöopathie auch

Nein. Auch bei der ursprünglichen Homöopathie wurde mit starken Verdünnungen wie 1:100 gearbeitet, wodurch der Wirkstoff nahezu gänzlich eliminiert wird.

Siehe allein Wikipedia

Auch bei Hahnemann wurde mit Hochpotenzen gearbeitet.

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

digitus — Fri, 22 Jan 2021 19:27:27 GMT

@cestmoi schrieb:
bei der ursprünglichen Homöopathie auch

Ja, aber eben nur VOR der Potenzierung (=Verdünnung).

Schon dass das Verfahren der Verdünnung "Potenzierung" heißt, belegt wie viel Magie da dabei ist, oder?

Grüße,

Andreas

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

Antonia — Fri, 22 Jan 2021 18:37:23 GMT

@Zilch schrieb:
........
........
Willst du wirklich behaupten ein Löffel Zucker heilt deine Krankheit? Really?

@Zilch du unterstellst mir sowohl eine Erkrankung, als auch eine Behauptung!

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

Zilch — Fri, 22 Jan 2021 18:39:42 GMT

@Antonia schrieb:
@digitus schrieb:
@Antonia schrieb:
Wieso wirkt denn Homöopathie bei kleinen Kindern/Babies und bei Tieren???
Weil die Verabreichung/Einnahme mit Zuwendung und Zutrauen verbunden ist. "Mein Papa/mein Frauchen meint es gut mit mir, hat mir etwas gegeben, das mir bestimmt gut tut."

Genau das ist der Placebo-Effekt 🙂

Grüße,
Andreas

Woher weiß ein Kind/ein Tier, dass es kein normales Füttern war?

Weil Kleinkinder schon mehr mitbekommen als man glauben mag... Und Tiere auch.... Homöopathische Mittel sind Zucker. Mehr nicht. Das ist bewiesen.

Edit: @Antonia ich unterstelle dir keine Krankheit aber eine Behauptung. Du behauptest es wirkt bei Kindern und Tieren. Wenn nicht stelle die Frage unmissverständlich und nicht wie eine konfrontierende Behauptung.

Betreff: Homöopathie wirkt / wirkt nicht

digitus — Fri, 22 Jan 2021 18:45:49 GMT

@Antonia schrieb:
Woher weiß ein Kind/ein Tier, dass es kein normales Füttern war?

Naja, weil Du auf das Tier/Kind doch zum Füttern anders zugehst als wenn Du ihm ein Medikament verabreicht, oder?

Grüße,

Andreas