Thema "Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt." in Off-Topic

Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

haxo — Fri, 02 Jan 2026 17:14:55 GMT

Frohes Neues, und gleich wieder zum Thema Aktien:

Für ein Musterdepot meines Neffen in der Schule, klasse Idee finde ich, suche ich einen guten Wert, der mit kalkulierbarem, aber hohen Risiko bis Mai nach oben geht.

Jeder Schüler kann beliebig viele Musterdepots haben, da höre ich ja am Ende schon den links-grünen Lehrer "Seht ihr, 100 Depots und alles weg!", und vor allem die Jungs wählen willkürlich irgendwelche Zockereien aus. Aber wenigstens wissen sie dann, was es so gibt.

Ich würde gern mit ihm vier Trendwerte hebeln, von denen mindestens einer überlebt und die unterschiedliche Branchen haben, wie z.B KI, Rüstung, o.ä.

Was schlagt ihr so vor? Immer noch auf KI setzen? Gold/Silber? Einen Index hebeln?

Damit er eine gute Note bekommt, soll er außerdem außer der Reihe einen Wert einsetzen , von dem er sagt: "Den hätte ich wirklich gekauft", und der soll natürlich trotzdem überdurchschnittlich sein. Vorschläge?

hx.

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

CurtisNewton — Fri, 02 Jan 2026 18:07:33 GMT

Naja, das hört sich jetzt bisschen nach "soll garantiert geil laufen" und den Versuch die Korrelation zwischen Risiko und Rendite auszukontern an.

Index hebeln finde ich erst mal gut, das Risiko ist deutlich niedriger als bei einer Einzelaktie. Schau Dir mal ATX, MIB, SPX oder FTSE 100 an. Sind zufällig alle in meinem Hebeldepot. Ob es psychologisch sinnvoll ist, Schüler gleich in die Vorhölle des Kasinos zu schicken, sei mal dahin gestellt. Nicht dass der Lehrer doch recht hat....

Wenn ich mal Dir mal unmotiviert paar Aktien vor den Latz knallen soll, die ich im letzten Quartal gekauft habe und die sich aktuell nicht ganz dämlich anstellen

Creditcorp (peruanische Bank)

Novo Nordisk (die mit den Fettweg Pillen)

General Motors (brumm brumm)

Siemens Energy (hat gemacht bzzt war Licht aus)

Dann hättest du vier Branchen und drei Kontinente

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

robat1 — Fri, 02 Jan 2026 20:02:51 GMT

Hi,
Meine Meinung,
Hebelprodukte braucht kein Mensch der auf Dauer gewinnen will.
Läuft das ein ganzes Jahr mit den Musterdepots?

Ganz einach paar Klassiker unter den Überfliegern aus Ki, Rüstung, Pharma, Raumfahrt, Quantencomputer, Robotic, auf die ich auch im realen Leben/Depot 2026 weiterhin setze.

ALPHABET WKN A14Y6F heute am ersten Handelstag bei 268,25
DRONESHIELD WKN A2DMAA heute am ersten Handelstag bei 1,982
SOFTBANK GROUP WKN 891624 heute am ersten Handelstag bei 24,55 (aber da läuft grad ein 1/4 Split, daher vielleicht grad nicht handelbar)
D-WAVE WKN A3DSV9 heute am ersten Handelstag bei 23,62
PLANT Labs WKN A3C84C heute am ersten Handelstag bei 17,47
BRIDGEBIO PHARMA WKN A2PLX7 heute am ersten Handelstag bei 65,18

Noch was besonders spekulatives 😉
HUMANOID WKN A41B76 heute am ersten Handelstag bei 0,48€

Ein Musterdepot puscht ja nicht mein Aktien.
Also viel Erfolg für deinen Neffen!
😉

VG Rob.

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

FD774 — Fri, 02 Jan 2026 21:41:59 GMT

Ich werfe mal Northrop Grumman in den Raum.

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

microsparer — Sat, 03 Jan 2026 00:02:43 GMT

@haxo

mir ist nicht ganz klar, wie die Vorgaben sind und was deine genaue Idee ist. Ich finde die Idee, junge Menschen früh an die Irrungen und Wirrungen der Börse heranzuführen, grundsätzlich sehr gut. Wenn du etwas "hebeln" möchtest bei Indices, dann sind dir sicherlich selbst der Amumbo (AMUNDI MSCI USA DLY2XLEV(A0X8ZS)) oder der #insertName (AM WLD2XLEVETF DLA(ETF888)) selber eingefallen - oder geht es um gehebelte Aktien? Sind Zertifikate in den Musterdepots erlaubt? In Kinderdepots sind die es glaube ich (gottlob!) nicht. Wie viele Werte dürfen in das Depot, und wie teuer darf er einkaufen?

Ich habe meine beiden Nachwuchsbörsianer (*hust* sind die nicht wirklich) mit einer 2-Monats-Auswertung beglückt, die Hälfte ist rum, an Opas Geburtstag ziehen wir Bilanz. Einer hat DEUTSCHE BANK AG NA O.N.(514000) gewählt, der jüngere Bruder BOERSE STUTTG. EUWAX-GOLD(EWG2LD) - und ich wage mal einen Blick in die Zukunft, ein Mix aus beiden Anlagen wäre gut gewesen. Sowas kann dann auch ein Outcome so eines 'Spiels' sein.

Oder geht es tatsächlich darum, mit einem 'all-in-Wert' ab Mitte Januar bis Mai das Spiel zu gewinnen?

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

huhuhu — Sat, 03 Jan 2026 08:48:00 GMT

Guten Morgen @microsparer

DEUTSCHE BANK AG NA O.N.(514000) wie ich meine eine sehr gute Wahl, unser Anteil mittlerweise bei 9,1%

Metall, noch ein wenig im Garten 😉

Schönes Wochenende

Grüße

Daniel

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

haxo — Sat, 03 Jan 2026 21:57:00 GMT

Danke für eure Vorschläge, ich denke übrigens nicht, dass "kein Mensch Hebelprodukte braucht", @robat1 , denn ohne diese würde Börse zwar sicherlich auch laufen, aber eben nicht "wie geschmiert". Die Erklärung, warum es Wespen und Hyänen geben muss, finde ich beileibe interessanter, als selbige als unnütz zu bezeichnen, weil Robbenbabys doch nun so schöne Kulleraugen haben und so süß fellig sind.

17-jährigen Jungs geht es außer um Eines, bei dem ich nun wirklich keine Hilfe bin oder sein will, vor allem um Wettkampf und Gewinnen, da sind so Tante-Käthe-Investments wenig hilfreich.

Nach dem Infinite Monkey Theorem wird einer der Mitschüler aus Zufall das beste Depot aufweisen ohne tieferen Sinn. Da ist es doch besser, wenn mein Neffe noch höher liegt und eine Strategie dahinter steht.

ich denke, für den kompetitiven Erfolg wählen wir vier (vielleicht sechs) Depots mit je zwei "gegenläufigen" Werten, also KI und Rüstung z.B., damit einer durchkommt. Jeder Wert mit zwei verschiedenen Hebeln (KO), einer risikoreich, einer sehr risikoreich, der ggf. platzen kann. Wenn nach ca. zwei Wochen eines hoch liegt, werden die Hebel sanfter gemacht, um das aufgelaufene Plus zu schützen. Die KO-Scheine werden natürlich vorher berechnet, damit der Lehrer sehen kann, dass das alles nur Mathematik ist, da kann er dann gar nicht meckern...

Dann kommt natürlich noch ein Wert, der realistisch ist, und wirklich Profit abwirft. Ich wette für mein Leben gern, vielleicht leihe ich ihn zusätzlich seine virtuellen 100-Depot-Euro IRL und schenke ihm den Gewinn.

Um den Lehrer zu ärgern, würde ich ihm (Mathe-Leistungskurs) gern ein absolut kompliziertes Zertifikat erklären was der Lehrer nicht kapiert, und in einem Depot einsetzen. Vielleicht einen Discount-Plus-Schein

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

microsparer — Sat, 03 Jan 2026 22:02:43 GMT

ok, vielleicht dann als Anregung:

Bei WESTN DIGITAL DL-,01(863060) bin ich früh zittrig wieder ausgestiegen, da ich das Ende der Fahnenstange zu früh erahnt habe, offenbar geht da doch noch einiges. Damit dann SEAGATE TEC.HLD.DL-,00001(A3CQU7) und MICRON TECHN. INC. DL-,10(869020) aus dem gleichen Stall, für alle sollten sich gute Zertifikate finden lassen.

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

CurtisNewton — Sat, 03 Jan 2026 22:06:21 GMT

WD und Seagate sind klassische KI Schaufeln. Überlegt mal, wo die Peta Bytes an Trainingsdaten von neuronalen Netzwerken gespeichert werden.

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

robat1 — Sun, 04 Jan 2026 10:57:15 GMT

hi Haxo,

Deine Frage an uns war offenbar nur eine rein retorische Frage um bisschen übers Zocken zu plaudern.
OK mir war bei meiner Antwort zu deiner Farge entgangen, dass du hier schon fast 4000 Beiträge hast.

Nach der gestrigen Aktion der AMIs in Venezuela hab ich heute eigentlich keine Zeit zu verschwenden und muss mein Depot auf den morgigen Tag vorbereiten. Aktien sind für mich kein Wett-Spiel sondern meine Altersvorsorge und Luxusabsicherung und versuche immer die maximale Rendiete mit überschaubarem Risiko zu erreichen. Deine Antwort läßt mich da was ganz Anderes vermuten.

Ich hab 2025 ohne ein einziges Hebelprodukt 95,5% Rendiete auf mein Gesamtdepot aus 35 Einzelwerten erreicht.
"Aus meiner persönlichen Sicht", mit einem Minimum an Risiko "im Vergleich zu Hebelprodukten".

Ich sag's also nochmal, "nach meiner Meinung und Erfahrung" braucht Hebelprodukte kein Mensch, außer vielleicht in seltenen Fällen um ein Depot mit einem Put abzusichern und selbst da musst du auch ganz früh aufstehen, dass dir die Bank mit Aufgeld und anderen Manipulationen nicht einen Strich durch die Rechnung macht.
Hebelprodukte werden nicht erfunden und angeboten um uns reicht zu machen, sondern um die Banken reich zu machen. Und in der Regel wirken sie dank der "Stellschrauben" plus Angst und Gier genau in der gewünschen Richtung des Erfinders.

Und ich finde es gibt bereits mehr als genug Junge die sich mit scheiß Wetten aller Art bereits vor 30, so hoch verschuldet haben, dass sie nur noch die 7 Jährige Privatinsovenz retten kann.
Aktinen sind sicher der beste Weg für eine sorgenfreie Rente, aber mit den falschen Beratern können sie auch eine Einstiegsdroge sein, vor allem mit Hebelprodukten.

Ich würde als Opa also meinem Neffen bei dem Spiel eher Vernuft, Kaktik und Risikomanagement beibringen, als eine Wettlust auszulösen oder zu fördern.

Nur meine persönliche Meinung.
Sorry, nichts für ungut.
Bin dann mal weg.
Rob

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

FD774 — Sun, 04 Jan 2026 18:40:07 GMT

Rendiete, Aktinen und Kaktik ... sehr gut! Damit arbeite ich auch 😁

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

huhuhu — Sun, 04 Jan 2026 21:50:33 GMT

@robat1 schrieb:
hi Haxo,

Deine Frage an uns war offenbar nur eine rein retorische Frage um bisschen übers Zocken zu plaudern.
OK mir war bei meiner Antwort zu deiner Farge entgangen, dass du hier schon fast 4000 Beiträge hast.

Nach der gestrigen Aktion der AMIs in Venezuela hab ich heute eigentlich keine Zeit zu verschwenden und muss mein Depot auf den morgigen Tag vorbereiten. Aktien sind für mich kein Wett-Spiel sondern meine Altersvorsorge und Luxusabsicherung und versuche immer die maximale Rendiete mit überschaubarem Risiko zu erreichen. Deine Antwort läßt mich da was ganz Anderes vermuten.

Ich hab 2025 ohne ein einziges Hebelprodukt 95,5% Rendiete auf mein Gesamtdepot aus 35 Einzelwerten erreicht.
"Aus meiner persönlichen Sicht", mit einem Minimum an Risiko "im Vergleich zu Hebelprodukten".

Ich sag's also nochmal, "nach meiner Meinung und Erfahrung" braucht Hebelprodukte kein Mensch, außer vielleicht in seltenen Fällen um ein Depot mit einem Put abzusichern und selbst da musst du auch ganz früh aufstehen, dass dir die Bank mit Aufgeld und anderen Manipulationen nicht einen Strich durch die Rechnung macht.
Hebelprodukte werden nicht erfunden und angeboten um uns reicht zu machen, sondern um die Banken reich zu machen. Und in der Regel wirken sie dank der "Stellschrauben" plus Angst und Gier genau in der gewünschen Richtung des Erfinders.

Und ich finde es gibt bereits mehr als genug Junge die sich mit scheiß Wetten aller Art bereits vor 30, so hoch verschuldet haben, dass sie nur noch die 7 Jährige Privatinsovenz retten kann.
Aktinen sind sicher der beste Weg für eine sorgenfreie Rente, aber mit den falschen Beratern können sie auch eine Einstiegsdroge sein, vor allem mit Hebelprodukten.

Ich würde als Opa also meinem Neffen bei dem Spiel eher Vernuft, Kaktik und Risikomanagement beibringen, als eine Wettlust auszulösen oder zu fördern.

Nur meine persönliche Meinung.
Sorry, nichts für ungut.
Bin dann mal weg.
Rob

hey @robat1

hm,

also in Kölner Randgebieten <Höhnerwald> beträgt die Privatinsolvenz <glaube ich>

3 Jahre 🤔

...und, ich habe 4 Söhne, bin aber kein Opa, habe aber auch Neffen, <glaube ich> und haben alle Wertpapiere

...und Aktien sind in der Tat, da hast Du recht, gut für die Rente, neben anderen Dingen 😉

Sorry, nichts für ungut 😊

Grüße

Daniel

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

huhuhu — Sun, 04 Jan 2026 21:53:05 GMT

@FD774 schrieb:
Rendiete, Aktinen und Kaktik ... sehr gut! Damit arbeite ich auch 😁

na na na

DAS kann ja passieren, gell 😉

Grüße

Daniel

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

haxo — Mon, 05 Jan 2026 06:59:01 GMT

@robat1 , vermutlich sind wir im selben Alter, aber anscheinend trennen uns Welten; so muss Community!

Genau aus den Gründen, die du beschrieben hast, möchte ich den jungen Mann gern an die wirklich spannenden Seiten der Börse heranführen.

Mit Messern kann man Zwiebeln schneiden oder seinen Nachbarn massakrieren, und Deutsche verbieten dann gern gleich das komplette Messer, weil sie ohnehin zum Zwiebel schneiden zu dumm sind - ist leider unser Schicksal.

Um dieses altväterliche "Wetten" endlich mal aus dem Kopf zu bekommen, muss man lernen, wie Zertifikate überhaupt aufgebaut sind und welchen finanziellen Sinn sie haben, denn sonst, ganz entsprechend deiner Mahnung, schneiden sie sich beim Zwiebelhacken in die Finger.

Geld anlegen muss Spaß machen, Wettbewerb ist immer gut und mit altbackener Stoik kannst du niemanden mehr begeistern.

Und zu deiner Beruhigung: Eine Privatinsolvenz dauert schon eine Zeit lang nur noch drei Jahre. Seit 2020 um genau zu sein

Einen schönen Wochenstart allerseits,

hx.

Betreff: Gute Werte für ein Wettbewerbs-Musterdepot: Schwarmwissen gefragt.

Noxx — Tue, 13 Jan 2026 20:55:01 GMT

@robat1

Für mich wird es immer ein Rätsel bleiben, wieso sich die "Risikoscheuen" so unversönlich gegenüber den "Risikobereiten" positionieren.

Warum das eine verteufeln - nur um das eigene zu beweihräuchern? Glückwunsch jedem, der es geschafft hat mit einem minimal-Risiko seinen Einsatz zu verdoppeln, Du scheinst diese seltene Ausnahme zu sein. Für deine ca 100% Rendite in einem Jahr würde ich mich an Deiner Stelle beim nächsten Vermögensberater mit sattem Beraterhonorar verdingen

Warum also dieses Ent- oder Weder, wenn es um Zertifikate geht: Wenn ich davon überzeugt bin, dass eine Aktie steigen wird (z.B. Novo nordisk im Zeitraum OKt/Nov 2025) , dann kaufe ich sie mir und gleichzeitig oder etwas später einen Call auf das Unternehmen, z.B. LX7J1S (gekauft am 23.12.25), der Schein steht jetzt schon (nach 20 Tagen) 125% im plus.

Wo bitte ist der grundsätzliche Unterschied? Außer, dass man bei Scheinen mehr gewinnen und mehr verlieren kann als jeweils bei der dazugehörigen Aktie. Ich stelle immer wieder fest - und ich bin selbst Opa - dass die meisten Opas keine Ahnung von Zertifikaten haben und diese Unkenntnis in Ablehnung ummünzen, um sich ab zu heben als "seriöse Investoren", obwohl sie mit ihren Aktien/Anlagen genau das gleiche Spiel betreiben, nämlich den Bestand möglichst zu vermehren. Hätte ich meine heutigen Kenntnisse über das Zertifikatewesen, hätte ich andere Möglichkeiten gehabt mein Studium zu finanzieren, als in den Semesterferien Sandlaster zu fahren, weil ich glücklicherweise beim Bund den Führerschein Klasse 2 gemacht habe.

Zertifikate haben einen Riesenvorteil, man braucht nur einen geringen Kapitaleinsatz, um beim richtigen Risikofeeling satte Gewinne einzufahren, leider bezahlt man die Entwicklung dieses Feelings mit sehr viel Lehrgeld, das sind die "Toten" von denen Du erzählst, nach dem Motto, nicht Kolumbus hat Amerika entdeckt, sondern er war der erste unter 200, der lebend zurückkam.

Wer den Thread Gold-Gold-Gold verfolgt hat und sich die Mühe macht alles nachzurechnen, wird feststellen, dass ich mit einem Kapitaleinsatz von 2000-3000 Euro vom 1. August bis Stand heute 52.000 € erwirtschaftet habe. Einfach indem man von Tag zu Tag 3 Scheine (Calls) unterschiedlicher scharfer KO-Schwellen erwarb, tags drauf den am besten gelaufenen vertickte und sich dafür einen neuen kaufte.

Dieses Gewinnpotential kann ich nun weiter einsetzen, ob es gelingt, wer weiß, heute habe ich mir wieder Scheine gekauft, z.B. FD5978

Ich glaube, die KI-Anforderung braucht mehr Energie. Ich bin kein Student mehr, habe trotzdem nur 500€ da rein gesteckt, aber was Haxo sagt

Nichts fehlt in unserem Schulsystem mehr als eine Finanzstdn, jede Religionsstdn würde ich dafür opfern. Kinder lieben das Spiel und den Wettbewerb, ich übrigens auch.

An alle "Valuekrieger" meine Botschaft: Macht beides - Aktien und Zertifikate und hört auf diejenigen zu belehren, die mehr Risikobereitschaft haben als ihr selbst.

Noxx