Thema "Re: Anruf bei der Service-Hotline nur mit PIN?" in Off-Topic

Telefonischer Support nur mit Angabe der Zugangsnummer und PIN?

Oliver2 — Tue, 09 May 2023 09:21:53 GMT

Hallo, ich habe keine passenden Ort für die Frage gefunden, daher hier.

Beim telefonischen Support wird meine Zugangsnummer UND PIN abgefragt. Natürlich verstehe ich die Notwendigkeit den Kunden zu identifizieren, aber im Zeitalter des Pishing und wildester Betrugsversuche werde ich unter keinen denkbaren Umständen, während eines Telefongesprächs, Daten angeben, welche potentiell Zugang zu meinem Online-Banking erlauben. Ja, für ein erfolgreiches Anmelden am Online-Banking ist mehr notwendig, aber die genannten Infos haben grundsätzlich in einem Supportgespräch nichts verloren, auch nicht wenn sie von einem automatischen System abgefragt werden.

Hier wären andere Mechanismen sinnvoller, z.B. eine Bestätigung durch TAN.

Betreff: Telefonischer Support nur mit Angabe der Zugangsnummer und PIN?

Morgenmond — Tue, 09 May 2023 10:21:58 GMT

@Oliver2 schrieb:
Hallo, ich habe keine passenden Ort für die Frage gefunden, daher hier.

Beim telefonischen Support wird meine Zugangsnummer UND PIN abgefragt. ... aber die genannten Infos haben grundsätzlich in einem Supportgespräch nichts verloren, auch nicht wenn sie von einem automatischen System abgefragt werden.

Hier wären andere Mechanismen sinnvoller, z.B. eine Bestätigung durch TAN.

Genau.

Andere Banken haben (teils schon seit Urzeiten) extra Telefon-PINs, die man auch bei der comdirect gut nutzen könnte.

Gruß Morgenmond

Betreff: Telefonischer Support nur mit Angabe der Zugangsnummer und PIN?

Oliver2 — Tue, 09 May 2023 10:51:29 GMT

Es ist heutzutage schon brandgefährlich die Leute daran zu gewöhnen, dass es okay sein kann diese Informationen zu teilen.

Hier sollte die Comdirect schon ein Eigeninteresse haben das zu ändern.

Gruß,

Oliver

Betreff: Telefonischer Support nur mit Angabe der Zugangsnummer und PIN?

Silver_Wolf — Tue, 09 May 2023 20:56:24 GMT

@Oliver2 schrieb:
Es ist heutzutage schon brandgefährlich die Leute daran zu gewöhnen, dass es okay sein kann diese Informationen zu teilen.

Hier sollte die Comdirect schon ein Eigeninteresse haben das zu ändern.

Gruß,
Oliver

Das sehe ich auch so. Das ist gefährlich und vollkommen unnötig.

Die Zugangsnummer würde vollkommen ausreichen und dann könnte der Mitarbeiter eine TAN verlangen.

Aber ich komme eh nicht mehr in Versuchung dort oder bei der Commerzbank anzurufen.

Meine PIN enthält natürlich Buchstaben und somit bin ich da ausgeschlossen. 🙂

Betreff: Telefonischer Support nur mit Angabe der Zugangsnummer und PIN?

Oliver2 — Wed, 10 May 2023 05:37:33 GMT

Wow! Das lese ich gerade mit offenem Mund, teils weil ich mich über mich selbst wundere. Ich habe nicht mal versucht meine Online-PIN zu ändern, weil ich von einem Finanzinstitut nicht mal erwarte das dass geht bzw. dann eh nur eine andere 6-stellige Nummer ist. Soviel zum Thema Konditionierung. Und dann: man kann ernsthaft eine neue PIN vergeben die Buchstaben enthält, obwohl die folgenden Prozesse das nicht verarbeiten können?! WOW!

So langsam würde ich wirklich gerne ein Statement der Comdirect dazu hören. Lesen in diesem Bereich Moderatoren mit?

Betreff: Telefonischer Support nur mit Angabe der Zugangsnummer und PIN?

Tarulia — Wed, 10 May 2023 06:17:47 GMT

Da brauch man kein Moderator zu sein um das Statement zu kennen: Geschäftspolitische Entscheidung.

Wenn dir das nicht gefällt dann ist das halt so. Es gibt nicht für alles eine Begründung. Und wenn dir das zu unsicher ist dann gibt es hundert andere Banken.

Betreff: Telefonischer Support nur mit Angabe der Zugangsnummer und PIN?

Antonia — Wed, 10 May 2023 06:22:15 GMT

@Oliver2 schrieb:
....
So langsam würde ich wirklich gerne ein Statement der Comdirect dazu hören. Lesen in diesem Bereich Moderatoren mit?

Ja @Oliver2 , es liest das Socialmediateam mit und moderiert.

Huhu @SMT_Service , erbitten euren Kommentar.

Betreff: Telefonischer Support nur mit Angabe der Zugangsnummer und PIN?

Oliver2 — Wed, 10 May 2023 06:44:23 GMT

Die Entscheidung, wie der Zugang zum telefonischen Support erfolgt, ist meiner Meinung nach weniger eine "geschäftspolitische Entscheidung", als eine technische Frage.

Dein Vorschlag mir eine andere Bank zu suchen, wenn mir das nicht gefällt ist im Rahmen einer Community sicher auch nicht die glücklichste Empfehlung. Und wie oben schon beschrieben, solche Dinge sind bei vielen Finanzinstituten ein Problem, es deshalb überhaupt nicht mehr zu thematisieren führt halt zu keiner Verbesserung.

Betreff: Telefonischer Support nur mit Angabe der Zugangsnummer und PIN?

Crazyalex — Wed, 10 May 2023 06:54:11 GMT

Thematisieren kannst Du hier in der Community alles - solange es nicht gegen die (persönliche Meinung von mir:) fairen und großzügig gelebten Community-Richtlinien verstößt.

...aber ob sich deswegen was ändert steht auf einem anderen Blatt.

Die Comdirect ist einerseits sehr kundenorientiert bei so mancherlei Themen - andererseits erzkonservativ bis ignorant bei anderen Themen.

Es sei soviel zum Deinem Thema von mir angemerkt: Du bist diesbezüglich bei weitem nicht der Erste der das anspricht und wirst auch lange nicht der Letzte sein...

Gruß Crazyalex

Re: Betreff: Telefonischer Support nur mit Angabe der Zugangsnummer und PIN?

ehemaliger Nutzer — Wed, 10 May 2023 06:55:33 GMT

Hallo zusammen,

wir lesen hier fleißig mit und geben euer Feedback auch an die Kollegen weiter.

Aktuell können wir jedoch keine weiteren Aussagen hierzu tätigen. Das Thema ist intern bekannt.

Viele Grüße

Mario

Betreff: Telefonischer Support nur mit Angabe der Zugangsnummer und PIN?

Tarulia — Wed, 10 May 2023 07:01:07 GMT

@Oliver2 schrieb:
Die Entscheidung, wie der Zugang zum telefonischen Support erfolgt, ist meiner Meinung nach weniger eine "geschäftspolitische Entscheidung", als eine technische Frage.

Du hast doch schon selbst festgestellt, dass es keine technische Frage sein kann da es Alternativen gäbe. Dass man die nicht nutzt oder nutzen möchte ist eine Entscheidung die mal irgendwann aktiv getroffen wurde und damit schlussendlich Geschäftspolitik.

@Oliver2 schrieb:
Dein Vorschlag mir eine andere Bank zu suchen, wenn mir das nicht gefällt ist im Rahmen einer Community sicher auch nicht die glücklichste Empfehlung.

Und warum? So sieht die Welt nun mal aus. Wenn ich mich zwischen 100 Konkurrenten entscheiden kann und mir bei einem davon was nicht gefällt bleiben 99 übrig. Ich sehe das jetzt nicht als unglücklich an, sondern (glückliche) Realität. Der Bankensektor ist zum Glück nicht monopolisiert wie einige andere Bereiche.

Re: Betreff: Telefonischer Support nur mit Angabe der Zugangsnummer und PIN?

Oliver2 — Wed, 10 May 2023 06:59:33 GMT

Hi @ehemaliger Nutzer

mehr kann man realistisch wohl nicht verlangen.

Danke und viele Grüße,

Oliver

Anruf bei der Service-Hotline nur mit PIN?

MB_Muc — Mon, 16 Oct 2023 15:17:40 GMT

Hallo comdirect-Team,

nachdem ich aufgrund von Problemen mit der Registrierung des TAN-Verfahrens für mein Konto dringend Unterstützung von einem "echten Menschen" benötige, habe ich heute bei eurer Service-Hotline angerufen.

Ich war ehrlich entsetzt, dass man sich bei der Hotline mit der Onlinebanking-Zugangsnummer und der PIN "anmelden" muss. Wird uns Kunden seitens der Banken nicht immer eingebläut, nie, nie, nie, nie, nie, nie, nie und unter keinen Umständen jemals irgendjemandem seine PIN anzuvertrauen? Und dann wird man gezwungen, beim Anruf bei der Service-Hotline die PIN unverschlüsselt über das Mobilfunknetz zu übertragen?

Das ist meiner Meinung nach extrem fahrlässig, gefährlich und geradezu eine Einladung an betrügerische Hacker. Ich bitte daher dringend darum, dieses Verfahren zu überdenken, da es ja wohl kaum sein kann, dass man sensible Login-Daten benötigt, um mit Mitarbeitern des Kundenservice telefonieren zu dürfen.

Besten Dank und viele Grüße

Re: Anruf bei der Service-Hotline nur mit PIN?

SMT_Jan-Ove — Mon, 16 Oct 2023 15:27:45 GMT

Hallo @MB_Muc,

herzlich willkommen in unserer Community!

Ich habe deinen Thread in einen der bereits bestehenden Beitragsfäden zu diesem Thema verschoben. Aktuell gibt es bei uns keine konkreten Planungen, an der bisherigen Anmeldepraxis am Telefon etwas zu ändern. Dein Feedback gebe ich sehr gerne an unsere zuständigen Kollegen weiter.

Beste Grüße

Jan-Ove

Re: Anruf bei der Service-Hotline nur mit PIN?

MB_Muc — Mon, 16 Oct 2023 16:06:07 GMT

Hallo Jan-Ove,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Das ist wirklich schade. Da mir das Risiko dieses Verfahrens zu hoch ist, ist das Kontaktieren der Service-Hotline für mich damit schlichtweg nicht möglich.

Viele Grüße und noch einen schönen Abend!

Re: Anruf bei der Service-Hotline nur mit PIN?

digitus — Mon, 16 Oct 2023 16:17:09 GMT

@MB_Muc: Zugangsnummer und PIN für sich sind weitgehend unkritisch. Selbst für den Zugriff aufs Postfach brauchst du eine TAN - DIE sollte keinesfalls in fremde Hände geraten.

Wie als mit Zugangsnummer und PIN solltest du dich sonst ggü. der Hotline identifizieren?!

Grüße,

Andreas

Re: Anruf bei der Service-Hotline nur mit PIN?

MB_Muc — Mon, 16 Oct 2023 16:25:12 GMT

Hallo Andreas,

Im Grunde bin ich bei der comdirect, weil ich bei einer anderen großen deutschen Direktbank erleben musste, wie einfach Hacker die Banking-App übernehmen können. Damals brauchten die Betrüger nur die offen auf der Debitkarte aufgedruckten Daten. Zugangsnummer und PIN waren gar nicht nötig. Ich habe im Anschluss zwei Dinge erlebt: a) Die Bank hat alle Schuld auf mich dummen Kunden geschoben und keine Haftung übernommen b) Freunde und Familie haben mich wie einen kompletten Vollidioten belächelt, weil ich betrogen wurde.

Aus diesem Grunde bin ich sehr, sehr sensibel, wenn es um die Herausgabe von irgendwelchen Accountdaten geht und die Frage, wie man sich gegenüber einer Hotline identifizieren muss, finde ich schon bizarr. Ich habe noch nie erlebt, dass man gar nicht mit einem telefonischen Berater Kontakt aufnehmen kann, ohne sich vorher zu authentifizieren. In Ermangelung sicherer technischer Verfahren, wie sie in vielen anderen europäischen Ländern existieren, wird man natürlich vom Berater ggf. nach der Kundennummer o.ä. gefragt, in meinem Fall wäre es aber eine ganz allgemeine Frage zum photoTAN-Verfahren gewesen, für die gar keine Kundendaten benötigt worden wären. Dennoch wird man pauschal abgeblockt. Das finde ich unbefriedigend.

Viele Grüße

Re: Anruf bei der Service-Hotline nur mit PIN?

digitus — Mon, 16 Oct 2023 16:43:18 GMT

@MB_Muc schrieb:
Ich habe noch nie erlebt, dass man gar nicht mit einem telefonischen Berater Kontakt aufnehmen kann, ohne sich vorher zu authentifizieren. (...) in meinem Fall wäre es aber eine ganz allgemeine Frage zum photoTAN-Verfahren gewesen, für die gar keine Kundendaten benötigt worden wären. Dennoch wird man pauschal abgeblockt. Das finde ich unbefriedigend

Okay, diesbezüglich bin ich der gleichen Meinung.

Es sollte die grundsätzliche Möglichkeit geben, ohne größere Legitimation mit der Hotline zu telefonieren und sich erst für sensible Angelegenheiten / Transaktionen zu identifizieren.

Grüße,

Andreas

Re: Anruf bei der Service-Hotline nur mit PIN?

Morgenmond — Mon, 16 Oct 2023 18:17:17 GMT

@digitus schrieb:
...

Wie als mit Zugangsnummer und PIN solltest du dich sonst ggü. der Hotline identifizieren?!

Grüße,
Andreas

So wie das z.B. etliche Banken machen.

Indem die Kunden eine eigene PIN bekommen haben die nur für den telefonischen Kontakt benötigt wird.

Funktioniert prima, kenn ich aus eigener Erfahrung.

Gruß Morgenmond

Re: Anruf bei der Service-Hotline nur mit PIN?

digitus — Mon, 16 Oct 2023 18:24:23 GMT

@Morgenmond schrieb:
So wie das z.B. etliche Banken machen.
Indem die Kunden eine eigene PIN bekommen haben die nur für den telefonischen Kontakt benötigt wird.
Funktioniert prima, kenn ich aus eigener Erfahrung.

Jetzt, wo du's schreibst ... Macht das die ING nicht so?

Ist schon ewig her dass ich mal eine Telefonhotline gebraucht habe 😀

Grüße,

Andreas