Thema "Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus" in Off-Topic

Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

digitus — Sat, 28 Jan 2023 20:42:35 GMT

Liebe Peergroup,

eigentlich müsste man drüber lachen, das Problem ist aber, dass die von Trump und Konsorten offenbar weitgehend gehirngewaschenen Republikaner das ernst meinen:

Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus (Link zu tagesschau.de)

Grüße,

Andreas

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

Silver_Wolf — Sat, 28 Jan 2023 20:59:45 GMT

Ich halte das für einen legitimen Standpunkt.

Man kann sich doch wohl noch aussuchen mit wem man Geschäfte macht.

Ich habe auch eine schwarze Liste mit Dingen die ich nicht will.

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

CurtisNewton — Sun, 29 Jan 2023 10:04:44 GMT

Klar kann man entscheiden mit wem man welche Geschäfte macht.

Das interessante ist ja aber dass die entsprechenden Staaten gar nicht in ESG Anlagen investiert sind,

sondern die entsprechenden Unternehmen ausgeschlossen werden weil sie ESG anbieten.

Das ist in etwas so, ich kaufe keinen Gas+Oil ETF bei iShares weil ich gesehen habe das iShares auch einen MSCI World ESG anbietet.

Natürlich als Privatperson vollkommen legal, aber bei einem Staat bin ich mir nicht sicher (Bei staatlichen Ausgaben / Ausschreibungen gelten ja oft andere Regeln)

Gruß

Curtis

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

ehemaliger Nutzer — Sun, 29 Jan 2023 10:59:33 GMT

Hallo zusammen,

ich sehe das ganze so: Ich möchte mit meinen Investitionen vor allem Geld verdienen. Ob die Aktie dabei woke ist, oder nicht, ist mir relativ egal. Zwei Beispiele aus meinem Depot: Lululemon scheint ein wokes Unternehmen zu sein, während Vonovia eher ein schlechtes Image hat.

Jeder darf sein Geld anlegen, wie er es für richtig hält. Den Grundsatz "Put your money where your mouth is" scheitn Kentucky also einzuhalten.

Grüße aus Dresden

Sonni

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

digitus — Sun, 29 Jan 2023 11:39:21 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Jeder darf sein Geld anlegen, wie er es für richtig hält. Den Grundsatz "Put your money where your mouth is" scheitn Kentucky also einzuhalten.

"Put your money where your heart is" wäre irgendwie netter 🙂.

Aber du hast Recht, das darf/muss jede:r für sich selbst entscheiden. Schwierig wird es wenn ein Glaubenskrieg draus wird.

Grüße,

Andreas

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

haxo — Sun, 29 Jan 2023 14:38:38 GMT

"Get woke, go broke", muss jeder selber wissen, wie er oder sie das Unternehmen führt.

Als Anleger will ich, dass es Geld verdient, nicht Leute belehrt. Und am wenigsten Leute auf die Art belehrt, die die Majorität ablehnt.

Wenn dies der Fall ist, werden die Produkte weniger gekauft, gefällt mir nicht.

Im Moment wird ja gern über "woke" Werbung gesprochen, als Konsument ist mir das so was von schnuppe. Als Anleger denke ich, dass es m.E. wahrscheinlicher ist, dass er ein Produkt nicht kauft, weil er sich selbst nicht wiederfindet, als dass er es kauft weil er die Testimonials so bunt, hip und trendy findet.

Und wenn der Konsument die Produkte nicht kauft finde ich das nicht gut.

Mir würde auch nicht gefallen, wenn von Seiten der Regierung Vorgaben gemacht würden, wie Unternehmen zu agieren haben.

Eigentlich alles so einfach

hx.

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

Tarulia — Sun, 29 Jan 2023 14:42:42 GMT

@digitus schrieb:
gehirngewaschenen

Da stellt sich die Frage was da gewaschen wurde 🤔

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

Koki78 — Sun, 29 Jan 2023 17:39:15 GMT

@haxo schrieb:
...
Als Anleger will ich, dass es Geld verdient, nicht Leute belehrt..

Es geht doch bei dem Thema gar nicht darum, dass Unternehmen die Leute belehren sollen, sondern einfach um die Einhaltung von minimalen Sozial- und Umweltstandards. Die Unternehmen sollen ihre Angestellten nicht mit Dumpinglöhnen abspeisen und die Umwelt nicht irreparabel beschädigen. Das ist eine ganz simple und gerechtfertigte Forderung. Es geht einfach nur darum, dass das was hier immer so schön als "soziale Marktwirtschaft" bezeichnet wird, Gültigkeit hat und auch für den Rest der Welt gelten soll.

Es ist zwar auch klar, dass ein solcher Wandel wahrscheinlich nicht durch das Anlegerverhalten durchgesetzt werden wird. Das muss letztendlich immer auf der lokalen Ebene vor Ort auf der politischen Bühne geschehen, z.B. durch Parteipolitik oder soziale Bewegungen, die bewirken das entsprechende Gesetze erlassen und auch durchgesetzt werden.

Nichtsdestotrotz finde ich es ein starkes politisches Zeichen, wenn auch die Anleger von Unternehmen einen solchen Wandel zur Einhaltung von minimalen und weltweit geltenden Sozial- und Umweltstandards einfordern. Solche Standards einfach als „woke“ zu bezeichnen und deswegen abzulehnen finde ich schon etwas ignorant gegenüber den Menschen die nicht das Glück hatten in die „richtigen Verhältnisse“ geboren zu werden.

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

digitus — Sun, 29 Jan 2023 17:48:38 GMT

@Koki78: Danke. Du sprichst mir aus der Seele 🤗.

Grüße,

Andreas

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

haxo — Sun, 29 Jan 2023 21:23:31 GMT

Sehe ich völlig anders, sorry.

Die Einhaltung der minimalen Standards ist Regierungssache. Ein Unternehmen tut nur das, was es muss (Vorschriften) oder was Geld bringt (Jesus: "Tue Gutes und rede darüber" nach Matthäus 6, 1-4).

Alles andere ist verschwendetes Geld.

Es ist aber, wie man bei Facebook, Twitter und allen Medien nachsehen kann, wesentlich günstiger so zu tun als wäre man nachhaltig und divers und bla-bla-bla, als wirklich etwas zu machen. Da stehen Aufwand und ~~Show~~ Nutzen eben in keinem Verhältnis.

Aber so Regenwald schützen mit 'nem Sechserpack, das rockt!

Wenn Anleger nun auf den Unternehmensquark abfahren und glauben das wäre ein Vorteil ggü. anderen Unternehmen, outen sie sich als naiv und ignorant.

Ganz nach Kästner: "Niemals aber darfst du so tief sinken, von dem Kakao durch den man dich zieht auch noch zu trinken."

hx.

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

digitus — Sun, 29 Jan 2023 21:34:28 GMT

@haxo schrieb:
Sehe ich völlig anders, sorry.

Darfst du, fällt unter die Meinungsfreiheit.

Aber dass du Menschen, denen ein nachhaltiges Investment (auf die eine oder andere Art) wichtig ist, als "naiv und ignorant" bezeichnest, finde ich VÖLLIG DANEBEN! Und das nicht nur, weil ich bekennender SRI/ESG-Anleger bin,

Nebenbei: „Tue Gutes und rede darüber“ stammt nicht von Jesus von Nazareth sondern wird Walter Fisch (dt. Politiker, 1910-1966; MdB von 1949-1953) zugeschrieben.

Grüße,

An"linksgrünversiffterGutmensch'dreas

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

digitus — Sun, 29 Jan 2023 21:47:08 GMT

Ergänzend:

Dass die SRI- und ESG-Kriterien Schlupflöcher offenlassen und in manchen Fällen Unternehmen unverdient mit einem grünen Mäntelchen versehen, ist VÖLLIG unbestritten und wurde hier im Forum auch schon in epischer Breite diskutiert.

Dennoch ist mir als ethisch und nachhaltig denkendem und (nach meinen Möglichkeiten) lebendem Zeitgenossen tatsächlich ESG und SRI lieber als KEIN SRI und ESG. Jeder klitzekleine Schritt zu Nachhaltigkeit, Gerechtigkeit und Klimaschutz ist gut, wenn er gegangen wird. Und besser als ein möchte-gern-größerer-Schritt der NICHT gegangen wird.

Wenn durch die ESG/SRI-Kriterien und den Ehrgeiz der Unternehmen diese möglichst zu erfüllen, ein Umdenken im Management stattfindet, dann finde ich das gut.

Ich merke bei mir im Unternehmen, was da plötzlich an Nachhaltigkeit möglich ist, weil der Wille da ist.

Kleine Schritte zu entwerten, kann man machen ... aber damit beraubt man sich den Chancen auf größere Veränderungen!

Just my 0,02€,

An'WortzumMontag'dreas

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

haxo — Sun, 29 Jan 2023 21:48:49 GMT

@digitus , wir sind alle erwachsene Menschen. Kein Thema.

Aber zum Zitat: weder du noch ich haben Recht, der olle Fisch hat das auch nur abgekupfert und aufgrund einfacher Effekthascherei veröffentlicht.

Das Original:

Matthäus 5,13-16

Ihr seid das Salz der Erde. Wenn das Salz seinen Geschmack verliert, womit kann man es wieder salzig machen? Es taugt zu nichts mehr; es wird weggeworfen und von den Leuten zertreten.
Ihr seid das Licht der Welt. Eine Stadt, die auf einem Berg liegt, kann nicht verborgen bleiben. Man zündet auch nicht ein Licht an und stülpt ein Gefäß darüber, sondern man stellt es auf den Leuchter; dann leuchtet es allen im Haus. So soll euer Licht vor den Menschen leuchten, damit sie eure guten Werke sehen und euren Vater im Himmel preisen.

Wohlige Gedanken zum Sonntagabend,

hx.

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

digitus — Sun, 29 Jan 2023 21:52:00 GMT

@haxo: Hätte nicht gedacht, dass du SO bibelfest bist!

Vermutlich Pastorensohn, was aber keiner wissen darf ... 😝

Grüße und gute Nacht,
Andreas

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

Klimaaprima — Sun, 29 Jan 2023 23:14:08 GMT

100% Zustimmung @digitus und @Koki78 .

Generell, was daran naiv oder ignorant ist, mit ESG oder SRI Kriterien eine ökonomische Grundbedingung zu formulieren, die im Ansatz versucht den Grundsätzen einer nachhaltigen Marktwirtschaft gerechter zu werden, und damit ein mögliches Mindestmaß an Verantwortungsbewusstsein bereitzustellt und das Ziel in den Blick nimmt, zukünftigen Generationen weiterhin lebenswerte Bedingungen zu erhalten, erschließt sich mir nicht. ESG oder SRI sind nur ein kleiner Schritt in diese Richtung, aber wenigstens einer....

Ratlos.....Gute Nacht

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

haxo — Mon, 30 Jan 2023 06:40:55 GMT

"....Kriterien eine ökonomische Grundbedingung zu formulieren, die im Ansatz versucht den Grundsätzen einer nachhaltigen Marktwirtschaft gerechter zu werden, und damit ein mögliches Mindestmaß an Verantwortungsbewusstsein bereitzustellt und das Ziel in den Blick nimmt, zukünftigen Generationen weiterhin lebenswerte Bedingungen zu erhalten, "

Wow, was für ein gigantisches Wortkonstrukt. Bist du Politiker?

Aber ganz wie du auch siehst, muss jeder selbst wissen was für einen Kakao er trinkt.

Betreff: Kulturkampf in der Finanzwelt - Republikaner gegen "woken" Kapitalismus

Klimaaprima — Mon, 30 Jan 2023 09:09:36 GMT

Politiker!? Vielleicht im nächsten Leben. Aber nur, wenn ESG und SRI mein Karma verbessert haben..... 😉

Dem versprochenen christlichen Paradies stehe ich trotz meiner Naivität etwas skeptisch gegenüber.

Zitat: „Wer überwindet, dem will ich zu essen geben von dem Baum des Lebens, der im Paradies Gottes ist.“ (Offenbarung 2,7)

Wünsche allen eine erfolgreiche Woche, auch mit Zinserhöhung von drei Notenbanken!