Thema "Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere" in Konto, Depot & Karte

Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

microsparer — Wed, 27 May 2026 16:29:42 GMT

Aus meiner Postbox:

Die Clearstream Europe AG (CEU) agiert als Zentralverwahrer für von deutschen Banken gehandelte Wertpapiere. Diese stellt die Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere, die an inländischen Handelsplätzen gehandelt werden, um.

Davon betroffen sind ab Juni 2026 Wertpapiere aus:

- den USA
- Kanada
- Schweiz

Für diese Wertpapiere ändert sich die Verwahrart in Ihrem Depot:

- von Girosammelverwahrung
- auf Gutschrift in Wertpapierrechnung (WR-Gutschrift)

Die Umstellung erfolgt durch CEU und hat Auswirkungen auf die technische und rechtliche Art der Verwahrung. Auf diese Änderung haben wir keinen Einfluss.

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

GetBetter — Wed, 27 May 2026 16:38:32 GMT

@microsparer schrieb:
Für diese Wertpapiere ändert sich die Verwahrart in Ihrem Depot:
- von Girosammelverwahrung
- auf Gutschrift in Wertpapierrechnung (WR-Gutschrift)

Autsch.

...und am Horizont sehe ich eine neue Welle von Clearstream-Diskussionen auf uns zurollen 😎

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

Crazyalex — Wed, 27 May 2026 17:08:25 GMT

...und damit wieder (im Klartext) öfters das Thema "2,90€ für Clearstream" 🙂

Gruß Crazyalex

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

Garry — Wed, 27 May 2026 19:24:16 GMT

Die Umstellung betrifft ausschließlich die Verwahrung und Abwicklung der Wertpapiere. Sie erfolgt automatisch. Die Wertpapiere werden ausgebucht und sofort in unveränderter Stückzahl wieder eingebucht. Dies kann in den Depotumsätzen nachvollzogen werden.

Für Transaktionen in Wertpapieren, die in Wertpapierrechnung gutgeschrieben werden, fallen aufgrund höherer Abwicklungskosten gemäß Preis- und Leistungsverzeichnis der comdirect zusätzliche Entgelte in Höhe von 2,90 Euro pro Transaktion an (ausgenommen Sparpläne und cominvest). Diese Entgeltregelung besteht bereits heute und betrifft künftig auch die von der Umstellung betroffenen Wertpapiere aus den oben genannten Ländern.

Fallen die 2,90 auch schon bei der Aus- und Einbuchung an oder erst zukünftig wenn man die Wertpapiere handelt? Kann das jemant von @SMTcomdirect beantworten? Danke! 🙂

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

Crazyalex — Wed, 27 May 2026 19:29:55 GMT

Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit dürften die 2,90e erst beim nächsten Handel anfallen.

Nicht einmal das PLV würde irgendeine Rechtfertigung für eine andere Vorgehensweise hergeben - der Kunde selber hat schließlich nichts veranlasst.

Gruß Crazyalex

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

ae — Wed, 27 May 2026 21:40:44 GMT

@Garry schrieb:
…
Fallen die 2,90 auch schon bei der Aus- und Einbuchung an oder erst zukünftig wenn man die Wertpapiere handelt? Kann das jemant von @SMTcomdirect beantworten? Danke! 🙂

Meines Wissens fallen die Gebühren bei der Umstellung der Verwahrart nicht an.

Was mich jedoch interessieren würde ist:

Stellt Clearstream generell die Verwahrart um für betroffene Wertpapiere?
Betrifft es auch „Mama Commerzbank“?
Wie sieht es bei anderen Banken/Broker aus? Hab als Vergleich nur die ING mit zwei ETF Positionen. Da ist ein Vanguard mit der üblichen Verwahrart Wertpapierrechnung und ein Amundi in der Girosammelverwahrung. In der Postbox bei ING hab ich (noch?) keine ähnliche Info.
Wenn, wie von comdirect behauptet, kein Einfluss auf diese Veränderung besteht müssten doch die Marktbegleiter ebenfalls betroffen sein. Falls nein, wieso?

gruss ae

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

Krügerrand — Thu, 28 May 2026 07:04:21 GMT

Also die Umstellung betrifft alle Banken - kommt ja von Seiten Clearstream. Allerdings ist es Banken-individuell, ob und wie Kosten an Kunden weitergegeben werden.

Wahrscheinlich fallen die Kosten auch für einen Wertpapierübertrag an, aber das müsste dann doch die Comdirect klären.

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

Crazyalex — Thu, 28 May 2026 07:16:55 GMT

@Krügerrand schrieb:

Wahrscheinlich fallen die Kosten auch für einen Wertpapierübertrag an, aber das müsste dann doch die Comdirect klären.

Selbstverständlich!

Spesen 2,38€ werden da in Rechnung gestellt - ohne dass es jemals einen Nachweis gab, das die Kosten angefallen sind bzw. wenn sie angefallen sind im dieser konkreten Höhe angefallen sind und nicht nur (unzulässig) pauschaliert an den Kunden weitergegeben bzw. überhaupt berechnet werden.

Gruß Crazyalex

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

GetBetter — Thu, 28 May 2026 07:24:45 GMT

@Garry schrieb:
Fallen die 2,90 auch schon bei der Aus- und Einbuchung an oder erst zukünftig wenn man die Wertpapiere handelt? Kann das jemant von @SMTcomdirect beantworten?

Bezogen auf die Abläufe im aktuellen Fall will ich @SMTcomdirect natürlich nicht vorgreifen. Bis deren Antwort vorliegt kann ich aber zumindest mit einer kurzen Info zu einem früheren Fall trösten:

In 2019 ist bei einigen WKNs ebenfalls die Verwahrart von Girosammelverwahrung auf Wertpapierrechnung umgestellt worden, u.a. bei Vanguard-ETFs wie bspw. dem A1JX52. Das lief vollkommen geräuschlos ab und war natürlich gebührenfrei.

@ae schrieb:
Wie sieht es bei anderen Banken/Broker aus? Hab als Vergleich nur die ING mit zwei ETF Positionen. Da ist ein Vanguard mit der üblichen Verwahrart Wertpapierrechnung und ein Amundi in der Girosammelverwahrung. In der Postbox bei ING hab ich (noch?) keine ähnliche Info.

Auch damals hat die ING im Zusammenhang mit der erwähnten Umstellung keine Information in die Postbox gestellt. Eigentlich ist es für den Kunden auch vollkommen belanglos – außer natürlich es hat Auswirkungen auf zukünftige Gebühren, was bei der comdirect der Fall ist, bei der ING aber nicht.

Re: Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

SMT_Chris — Thu, 28 May 2026 13:21:11 GMT

Hallo @Garry, liebe Community,

Fallen die 2,90 auch schon bei der Aus- und Einbuchung an oder erst zukünftig wenn man die Wertpapiere handelt? Kann das jemant von @SMTcomdirect beantworten? Danke! 🙂

Wenn du damit den einmaligen Prozess der Änderung der Verwahrart meint: Nein. Hier fallen keine Kosten an. Die 2,90 € fallen nur bei Transaktionen an.

@ae

Zu deinen Fragen. Betroffen sind durch die Änderung alle Banken. Wie man es an anderer Stelle mit den Gebühren handhabt, entzieht sich unserer Kenntnis.

Christoph

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

kle — Thu, 28 May 2026 13:58:43 GMT

Hat die Umstellung Auswirkung auf Aktien die als 'Altbestand' gehalten werden, also bei denen z.Z. bei Veräusserung keine Kapitalerstragssteuer fällig wird?

Dieser Punkt:

-Die Wertpapiere werden ausgebucht und sofort in unveränderter Stückzahl wieder eingebucht. Dies kann in den Depotumsätzen nachvollzogen werden.

macht mich unruhig.

Gerne auch weiterführende Quellen. Danke.

Re: Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

Silver_Wolf — Thu, 28 May 2026 14:02:12 GMT

@SMT_Chris schrieb:

Zu deinen Fragen. Betroffen sind durch die Änderung alle Banken. Wie man es an anderer Stelle mit den Gebühren handhabt, entzieht sich unserer Kenntnis.

Ich habe da noch keine Änderungen gesehen.

Warum auch?

Eine Verwahrung über Wertpapier-Rechnung ist schon lange Standard (früher AKV) und erfolgt über Clearstream Luxemburg (CBL).

Die haben praktisch die gleichen Gebühren wie Clearstream Frankfurt (CBF).

Keine andere Bank belastet den Kunden dafür so unverschämte Gebühren.

Schließlich geht es da um ein paar Cent die ja wohl locker von den eh schon hohen Provisionen gedeckt sind.

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

GetBetter — Thu, 28 May 2026 14:46:00 GMT

@kle schrieb:
Hat die Umstellung Auswirkung auf Aktien die als 'Altbestand' gehalten werden, also bei denen z.Z. bei Veräusserung keine Kapitalerstragssteuer fällig wird?

Nein, hat es nicht.

Abgeltungssteuer fällt auf Kapitalerträge an. Im Zusammenhang mit der Änderung der Verwahrart gibt es aber keinen Ertrag.

Gleiches gilt bspw. auch für einen Lagerstellenwechsel.

Als Quelle kann ich Dir z.B. § 20 EStG empfehlen 😊

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

Kial — Sun, 31 May 2026 18:36:25 GMT

Ich finde es merkwürdig, dass die Kundeninformation so kurzfristig erfolgt. Kann mir nicht vorstellen, dass die Banken nicht früher informiert werden. Zurückhaltend formuliert: unmöglich.

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

madn — Wed, 03 Jun 2026 11:00:34 GMT

Gibt es denn keinerlei Infos, um welche Papiere es sich handelt und ob um ein geringe Anzahl, oder nahezu alle bisher über Clearstream verwahrte? Und ob nun in Zukunft de facto bei allen Transaktionen die 2,90 bzw. 2,39 Euro anfallen als Gebühr?

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

madn — Wed, 03 Jun 2026 11:37:46 GMT

Verstehe ich das richtig, dass alle USA, Schweiz, Kanada Papiere betroffen sind?

Puh. Das macht die comdirect natürlich im Vergleich zu anderen Banken unattraktiver - jedes Mal 2,90 Euro bei einer Transaktion, Kauf- und Ankauf, und keinerlei andere Bank scheint diese Gebühr sonst zu berechnen. Sehr schade.

Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

Silver_Wolf — Fri, 05 Jun 2026 21:01:46 GMT

Moin,

heute wurden mir bei Consors einige Verkaufsorder für US-Werte gestrichen.

Wegen dieser Umlagerung.

Das ist ja in Ordnung. Dann weiß man Bescheid und kann die Order neu erteilen.

@SMT_Chris

Wird das hier auch noch passieren und wann?

Es wäre ja ausgeprochen blöd wenn da ein Auftrag im System bleiben würde der gar nicht ausführbar ist.

Wenn das Limit erreicht wird heißt es dann och nö, die Order konnte nicht ausgeführt werden wegen falscher Lagerstelle. 😞

Habt ihr das auf dem Zettel?

Re: Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

SMT_Chris — Mon, 08 Jun 2026 15:48:26 GMT

Hallo @Silver_Wolf,

nur um sicher zu gehen, ob ich dich richtig verstanden habe.

Deine Frage ist, ob Orders, die US-Werte betreffen von uns gestrichen werden? Dann lautet die Antwort: Nein. Offene Orders auf US-Werte werden nicht gestrichen. Das steht aber auch so in der PostBox-Mitteilung:

"Bereits bestehende Orders und Sparpläne bleiben grundsätzlich bestehen. In der Regel müssen Sie nichts weiter tun. Sollte in Einzelfällen dennoch Handlungsbedarf bestehen, informieren wir Sie gesondert."

Christoph

Re: Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

Silver_Wolf — Mon, 08 Jun 2026 16:20:04 GMT

@SMT_Chris schrieb:
Hallo @Silver_Wolf,

nur um sicher zu gehen, ob ich dich richtig verstanden habe.

Deine Frage ist, ob Orders, die US-Werte betreffen von uns gestrichen werden? Dann lautet die Antwort: Nein. Offene Orders auf US-Werte werden nicht gestrichen. Das steht aber auch so in der PostBox-Mitteilung:

"Bereits bestehende Orders und Sparpläne bleiben grundsätzlich bestehen. In der Regel müssen Sie nichts weiter tun. Sollte in Einzelfällen dennoch Handlungsbedarf bestehen, informieren wir Sie gesondert."

VG
Christoph

@SMT_Chris

Hallo Chris,

Ja, das war meine Frage.

Diese Umlager-Aktion wurde doch wohl von Clearstream ausgelöst und sollte alle Banken gleich betreffen.

Da wundere ich mich schon dass das unterschiedlich gehandhabt wird.

Consors und auch ING haben mir gerade einige Order gestrichen.

Da frage ich mich doch was hier passieren wird.

Ich habe z.B. eine US-Aktie in Deutschland auf Tradegate gekauft. Die wurde bisher im Girosammel bei CBF verwahrt.

Jetzt wurde sie über CBL/AKV auf WR USA umgebucht.

Die alte Verkaufsorder bleibt hier trotzdem gültig und wird funktionieren?

Wenn das Clearing trotzdem funktioniert wäre es ja gut.

Consors macht das nicht.

Wenn das aber nicht funktioniert dann habt ihr richtig Ärger am Hals.

Das Thema solltest du vielleicht nochmal mit den Fach-Kollegen besprechen.

Gruß

Re: Betreff: Änderung bei der Verwahrung bestimmter ausländischer Wertpapiere

CurtisNewton — Mon, 08 Jun 2026 17:20:58 GMT

@Silver_Wolf schrieb:

Die alte Verkaufsorder bleibt hier trotzdem gültig und wird funktionieren?
Wenn das Clearing trotzdem funktioniert wäre es ja gut.
Consors macht das nicht.
Gruß

Was Consors da treibt ist bestenfalls amüsant.

Die Orderstreichungen haben bei mir im wesentlichen Wertpapiere betroffen , die vorher bereits im AKV lagen.

Umgelagert wird dann bei Verkauf offenbar von AKV CBL zu AKV CBF, Verkauf dann über CBF. Bei mir so geschehen mit bestehenden Stopporder GE Vernova, hatte dann beim Verkauf drei Belege in der Postbox, Ausbuchung CBL, Einbuchung CBF, Verkauf CBF.

Der einzige Unterschied ist, dass jetzt beim Aufgeben eine Verkaufsorder eines Wertpapiers AKV CBL ein Popup kommt, dass man explizit einer Umlagerung und den damit verbundenen cross border Risiken zustimmt. Die Wertpapiere werden weiterhin AKV CBL gelagert und on demand im Hintergrund umgebucht zu AKV CBF, nur das Popup ist neu.

Da die GE Order Freitag ja noch ausgelöst hat vor der Streichung, schaut mit das eher nach einer cya Maßnahme der Rechtsabteilung aus als nach einer technischen Notwendigkeit.

--> Werde bis auf weiteres auf Order ausländischer Wertpapiere bei Consors verzichten.