Thema "Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA" in Konto, Depot & Karte

Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CALL CENTER"

Fix1 — Tue, 06 May 2025 16:32:32 GMT

Hallo zusammen,

ich habe gerade mit Erstaunen eine Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto (kein Girokonto) zu meinem codi-Wertpapierdepot mit folgenden Buchungsdaten entdeckt:

29.04.2025 NESTOR INTERNATIONAL CALL CENTER SE -96,00 €
Auftraggeber Name
NESTOR INTERNATIONAL CALL CENTER SE
Buchungstext
KDNR.:DEBAY-250511xxxxx www.directebooks.net Tel.:0 2303.950 40 19
Ihre Ebook Flatrate 31959xxxxx
End-To-End-Referenz
4771659-25-04-2025
Mandatsreferenz
DEBAY250511xxxx
Gläubiger-Identifikationsnummer
DE06ZZZ0000267xxxx
Referenz
6Q2C21BT3ZGSJZBY/2xxxx
Buchungstag
29.04.2025
Wertstellung (Valuta)
29.04.2025
Vorgang
Lastschrift / Belastung

Auf diesem Konto finden (normalerweise) tatsächlich nur Buchungen im Zusammenhang mit Käufen, Verkäufen, Dividenden etc. statt.

Ich habe (wissentlich) kein Abo bei www.directebooks.net abgeschlossen. Auch telefonisch mache ich so etwas ganz bestimmt nicht. Woher der Anbieter meine Kontonummer hat, kann ich nicht sagen. Ich nutze das Konto - wie gesagt - nur im Zusammenhang mit meinen Wertpapieraktivitäten und gebe es dementsprechend nirgendwo in eine online-Maske ein. Mein Girokonto habe ich übrigens bei einer anderen Bank.

Nun meine Frage: Was würdet ihr tun? Lastschrift einfach zurück geben und sonst nichts? In dem Fall verbleibt ja ein gewisses Restrisiko, dass ich irgendwann eine Mahnung mit Verweis auf ein (angeblich) bestehendes Abo bekomme. Wie kann ich bei der codi eine Lastschriftsperre "für diesen Verein" setzen (lassen)?

Es wird ja für gewöhnlich geraten, beim Anbieter (directbooks.net?) schriftlich zu widersprechen (vielleicht sogar mit Einschreiben). Würdet ihr das auch tun?

Natürlich habe ich gerade auch einmal im web gesucht in der Hoffnung, Erfahrungsberichte von anderen Geschädigten zu finden, die einfach nur der Lastschrift widersprochen haben und bei denen nichts weiter passiert ist. Aber so richtig fündig bin ich nicht geworden.

Für eure Hilfe schon einmal vielen Dank!

Lukas

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

Crazyalex — Tue, 06 May 2025 16:05:00 GMT

Ich würde mir da das Leben einfach machen: Lastschriftrückgabe - und fertig.

Da Du nichts abonniert/gekauft/etc. hast, wird da auch nichts mehr kommen.

Sollte ein wirklich berechtigtes Interesse an einer Zahlung vorliegen, wäre es DIR sicherlich eingefallen - und ggf. würde der Gläubiger Dich kontaktieren. Da dort aber nichts Berechtigtes ist, wird da auch nichts kommen...

DU stehst nicht in irgendeiner Pflicht!

Es ist ggf. gegen Dich nachzuweisen, dass Du was schuldig bist - da soll die Gegenseite mal kommen.....

Gruß Crazyalex

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

CurtisNewton — Tue, 06 May 2025 16:07:21 GMT

Frage mich warum das überhaupt möglich ist , Lastschrift von einem Konto das nicht für den Zahlungsverkehr gedacht ist. Wir hatten hier im Forum auch schon mal einen Fall mit Lastschrift vom Tagesgeldkonto glaube ich.

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

Krügerrand — Tue, 06 May 2025 16:10:53 GMT

Ganz normal Lastschriftrückruf wegen Widerspruch eingeben. Wenn es nochmal kommt erneut widersprechen und zusätzlich den Gläubiger anhand seiner Identnummer sperren lassen. Das gibt es genau dafür, dass du nicht schriftlich bei dem Widersprechen musst, wenn er ohne gültiges Mandat abbucht.

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

Fix1 — Tue, 06 May 2025 16:33:28 GMT

Hey Leute,

ich danke euch für eure schnelle Hilfe. Ich habe gerade die Lastschrift zurück gegeben und werde es erst einmal dabei belassen. Die Frage, die @CurtisNewton augeworfen hat, finde auch ich sehr spannend: Lastschrift von einem Verrechnungskonto? Wie geht das überhaupt? Und das Konto ist dabei sogar ins Minus gerutscht. Vielleicht kann sich ja mal die liebe @SMT_Ines dazu äußern. Fänd ich klasse, denn dann könnten wir vielleicht noch gemeinsam etwas lernen. 🙂

Lukas

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

dg2210 — Tue, 06 May 2025 16:42:24 GMT

@Fix1 schrieb:
Die Frage, die @CurtisNewton augeworfen hat, finde auch ich sehr spannend: Lastschrift von einem Verrechnungskonto? Wie geht das überhaupt? Und das Konto ist dabei sogar ins Minus gerutscht. Vielleicht kann sich ja mal die liebe @SMT_Ines dazu äußern. Fänd ich klasse, denn dann könnten wir vielleicht noch gemeinsam etwas lernen. 🙂

Diese Frage ist bereits abschließend geklärt: Die Bank äußert sich nicht zu Details ihrer EDV-Systeme.

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

CurtisNewton — Tue, 06 May 2025 16:42:53 GMT

Hier der Link auf die Diskussion zum Tagesgeld https://community.comdirect.de/t5/konto-depot-karte/nicht-autorisierte-lastschrift-von-tagesgeld-plus-konto/td-p/333268

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

Thorsten_ — Tue, 06 May 2025 20:45:17 GMT

@Fix1 schrieb:
Wie kann ich bei der codi eine Lastschriftsperre "für diesen Verein" setzen (lassen)?

Hier ist das Formular angehängt: https://community.comdirect.de/t5/konto-depot-karte/nicht-autorisierte-lastschrift-von-tagesgeld-plus-konto/m-p/333317/highlight/true#M62173

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

Klever — Tue, 06 May 2025 21:45:17 GMT

@dg2210 schrieb:
@Fix1 schrieb:
Die Frage, die @CurtisNewton augeworfen hat, finde auch ich sehr spannend: Lastschrift von einem Verrechnungskonto? Wie geht das überhaupt? Und das Konto ist dabei sogar ins Minus gerutscht. Vielleicht kann sich ja mal die liebe @SMT_Ines dazu äußern. Fänd ich klasse, denn dann könnten wir vielleicht noch gemeinsam etwas lernen. 🙂

Diese Frage ist bereits abschließend geklärt: Die Bank äußert sich nicht zu Details ihrer EDV-Systeme.

Abwarten.

Und wenn dem tatsächlich so ist, dass @SMT_Ines nichts zum Thema Lastschrift vom Verrechnungskonto sagen kann/darf, dann möge sie das bitte selbst hier erklären.

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

Thorsten_ — Wed, 07 May 2025 19:17:23 GMT

Dass Lastschriften vom Verrechnungskonto eigentlich nicht vorgesehen sind, aber trotzdem funktionieren, ist kein Geheimnis. (Quelle: diese Community)

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

MikeCharly — Thu, 08 May 2025 04:38:57 GMT

WTF, codi erlaubt lt. Bedingungen Auszahlungen ausschließlich auf das TAN bestätigte Referenzgirokonto, aber eine LS geht einfach so durch? Dann kann ja Hinz und Kunz von einer random codi IBAN (die Prüfziffer hilft ja offenbar nicht) beliebig abbuchen. Na schönen Dank auch.

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

__dpk — Thu, 08 May 2025 06:12:21 GMT

https://kanzlei-hoffmann-kiel.de/directebooks-net-kundigen/

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

SMT_Ines — Thu, 08 May 2025 07:13:46 GMT

@Klever gerne äußere ich mich dazu, da es im Grunde genommen kein spezifisches Thema der comdirect ist und ich daher auch nicht auf unsere EDV-Systeme eingehen muss.

@Fix1 Ich versuche mal etwas Licht ins dunkle zu bringen 😀

Tatsächlich ist die Aussage, dass Verrechnungskonten nicht zum Zahlungsverkehr zugelassen sind nicht komplett richtig. Verrechnungskonten sind nur eingeschränkt zugelassen. Sonst gäbe es ja auch keine Möglichkeit eine Transferierung auf das Referenzkonto vorzunehmen. Man möchte damit sicherstellen, dass eine Nutzung des Kontos zweckgemäß erfolgt.

Daher ist es bei einigen Banken auch möglich ein Verrechnungskonto im Nachgang zu einem normalen Girokonto umzuwandeln.

Technisch gesehen ist ein Lastschrifteinzug auch bei einem Verrechnungskonto möglich. In der Praxis sollte es dann aber so sein, dass die eingegangene Lastschrift zeitnah wieder storniert wird.

Und da sind wir wahrscheinlich sogar schon bei dem kritischen Punkt...es kann halt dauern bis die Lastschrift automatisch zurückgegeben wird.

Dies betrifft aber nicht nur die comdirect, sondern auch andere Banken.

In deinem konkreten Fall würde ich im 1. Schritt mal schauen, ob der Zahlungsempfänger seriös ist. Wenn ja, würde ich dort anfragen und versuchen eine Klärung zu erwirken. Bestenfalls schriftlich (E-Mail, postalisch) , damit man Nachweise sammeln kann. Ein Einwurfeinschreiben mit einem Widerruf ist zusätzlich auch nicht verkehrt.

Wie es danach weitergeht würde ich von dem "Erfolg" und der Informationslage abhängig machen.

Es kann auch nicht schaden, wenn du unsere Kollegen vom Kundenservice kontaktierst und dort die Situation schilderst. Die können sich dabei dann auch mal die Lastschrifteinreichung anschauen und prüfen, ob da was schief gelaufen ist.

FYI: Fehlerhafte oder unberechtigte Lastschriften können innerhalb von 8 Wochen, unautorisierte Abbuchungen sogar bis zu 13 Monate später zurückgeholt werden.

Ich hoffe ich konnte dir etwas weiterhelfen.

Liebe Grüße aus Quickborn!

Ines

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

Fix1 — Thu, 08 May 2025 07:06:35 GMT

Vielen Dank, liebe @SMT_Ines ! Das hat mir geholfen. Ich würde den Laden als wenig seriös einstufen, zumal mir Google nach Eingabe der im Buchungstext angegebene Telefonnummer unter anderem folgenden Link ausgespuckt hat:

https://www.tellows.de/num/023039504019

Dort sind in letzter Zeit einige Eintragungen zum Thema "Widerrechtliche Lastschriftbuchung in Höhe von 96 EUR" aufgetaucht.

Ich habe die Lastschrift bereits vor zwei Tagen zurück gegeben und mittlerweile ist das Geld auch wieder auf meinem Konto angekommen. Nun werde ich das Konto genau im Auge behalten (müssen), um sicherzustellen, dass im nächsten Monat nicht dasselbe wieder passiert.

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

MikeCharly — Thu, 08 May 2025 07:33:06 GMT

Wie bei tellows in den Kommis erwähnt, würde ich hier auf jeden Fall zusätzlich auch eine Betrugsverdachtsanzeige bei der Polizei tätigen. Denn im Falle der LS vom VK (ohne Giro) und den Berichten ist das ja offensichtlich illegitim erfolgt und kein Versehen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass jemand dieses Konto irgendwo für online Käufe angeben würde.

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

Klever — Fri, 09 May 2025 10:28:35 GMT

@SMT_Ines schrieb:

Technisch gesehen ist ein Lastschrifteinzug auch bei einem Verrechnungskonto möglich. In der Praxis sollte es dann aber so sein, dass die eingegangene Lastschrift zeitnah wieder storniert wird.
Und da sind wir wahrscheinlich sogar schon bei dem kritischen Punkt...es kann halt dauern bis die Lastschrift automatisch zurückgegeben wird.

Hallo Ines @SMT_Ines ,

danke für Deine Ausführungen.

Wenn ich Dich richtig verstehe, dann müsste man bei einer unberechtigten Lastschrift vom Verrechnungskonto (für das Tagesgeldkonto gilt das vermutlich genauso) nicht aktiv werden, sondern bräuchte eigentlich nur abzuwarten, bis diese wieder storniert wird.

Verlust kann einem nicht entstehen, auch wenn man alle Fristen für das Zurückholen von Lastschriften versäumt hat. - Storno erfolgt ja automatisch.

In einem anderen Faden <hier> hatte ein Kunde ( @dieten2000 ) einen Test durchgeführt und von seinem Tagesgeldkonto eine Lastschrift einziehen lassen.

Ich wüsste ja zu gerne, ob diese Testlastschrift "zeitnah" oder zumindest irgendwann später tatsächlich automatisch storniert wurde.

Leider ist @dieten2000 das letzte Mal vor einem Jahr aktiv gewesen...

Natürlich könnte nun ein Kunde einen weiteren Test durchführen, aber mit solchen Aktionen provoziert man u.U. eine Kündigung.

Daher meine Frage:

@SMT_Ines habt Ihr eigentlich mal getestet, ob das mit dem automatischen Storno auch wirklich funktioniert oder ist das nur eine Annahme ("In der Praxis sollte es dann aber so sein, dass...")?

Grüße

Klever

Edit: Korrektur beim Praxis-Zitat.

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

MikeCharly — Sat, 10 May 2025 02:51:52 GMT

Wem sollte codi denn ein Vertragsverhältnis kündigen, wenn vom LS Einzieher lediglich eine (beliebige, v.a. bankenfremde) IBAN bekannt ist? Ich glaube zudem auch nicht so recht an eine automatisierte Rück-LS vom VK, denn warum braucht ein automatisierter Prozess dafür "Bedenkzeit"? Das wäre eher denkbar, wenn Bankmitarbeiter die LS bewerten, was wiederum die Frage aufwirft, nach welchen Kriterien das geschieht. Also darauf würde ich mich definitiv nicht verlassen. Wenn eine LS beim VK prinzipiell nicht vorgesehen ist, wie kann man diese dann überhaupt zurückgeben? Erscheint dann in der Umsatzliste diese entsprechende Option? Habe das ja noch nicht gesehen.

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

dg2210 — Sat, 10 May 2025 09:08:18 GMT

@Klever schrieb:
@SMT_Ines schrieb:

Technisch gesehen ist ein Lastschrifteinzug auch bei einem Verrechnungskonto möglich. In der Praxis sollte es dann aber so sein, dass die eingegangene Lastschrift zeitnah wieder storniert wird.
Und da sind wir wahrscheinlich sogar schon bei dem kritischen Punkt...es kann halt dauern bis die Lastschrift automatisch zurückgegeben wird.
Hallo Ines @SMT_Ines ,

Wenn ich Dich richtig verstehe, dann müsste man bei einer unberechtigten Lastschrift vom Verrechnungskonto (für das Tagesgeldkonto gilt das vermutlich genauso) nicht aktiv werden, sondern bräuchte eigentlich nur abzuwarten, bis diese wieder storniert wird.

Ich glaube, du interpretierst das falsch. Auch wenn die Bank bestimmte Auto-Korrektur-Mechanismen implementiert hat, so ändert das nicht die Rechtslage und entbindet dich nicht von deinen Pflichten.

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONAL CA

SMT_Ines — Mon, 12 May 2025 11:54:06 GMT

Guten Morgen 🌞

@dg2210

ehrlich gesagt verstehe ich nicht was genau du damit meinst. Ich habe eine allgemeine Erklärung getroffen, da ich nicht speziell auf unsere EDV-Systeme eingehen kann.

Natürlich nehmen wir als comdirect unsere Pflichten ernst und halten uns an Gesetze.

@Klever

selbstverständlich gibt es regelmäßige Kontrollen unserer Systeme, worauf ich an dieser Stelle aber nicht weiter eingehen kann.

Viele Grüße

Ines

Betreff: Unberechtigte Lastschrift auf meinem Verrechnungskonto durch "NESTOR INTERNATIONA

dg2210 — Mon, 12 May 2025 12:57:54 GMT

@SMT_Ines schrieb:
Guten Morgen 🌞

@dg2210
ehrlich gesagt verstehe ich nicht was genau du damit meinst. Ich habe eine allgemeine Erklärung getroffen, da ich nicht speziell auf unsere EDV-Systeme eingehen kann.
Natürlich nehmen wir als comdirect unsere Pflichten ernst und halten uns an Gesetze.

Hallo @SMT_Ines : Meine Antwort bezog sich nicht auf deinen Text, sondern auf die Interpretation durch @Klever ("man [müsse] bei einer unberechtigten Lastschrift vom Verrechnungskonto nicht aktiv werden"). Der Kunde hat (trotz der bankseitigen Auto-Korrektur-Funktion) immer noch die Pflichten nach den AGB (Kontoabschluss kontrollieren etc).