Thema "Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?" in Konto, Depot & Karte

Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

Weikersheim — Wed, 05 Feb 2025 23:24:43 GMT

Ich muss endlich die

AlkalineFuel Cell Power WKNA3EEHV 3000Stück

und die

Power Tap Hydrogen Capital WKN A3EHTL 100 Stück

von meinem Depo ausbuchen.

Wo finde ich die Formulare dafür.

Und gibt es da ne Abschreibmöglichkeit?

Bekommt man da einen Nachweis?

Oder wo kann ich das in meiner Steuererklärung angeben?

Schon mal Dankeschön.

Grüße

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

Silver_Wolf — Thu, 06 Feb 2025 00:31:08 GMT

Das Formular gibt es offenbar nicht mehr Online im Formularcenter.

Das musst du extra anfordern.

https://kunde.comdirect.de/suche?q=gegenwertloseausbuchung

Macht wohl etwas Aufwand und da möchte man die Kunden lieber etwas blockieren. 🙂

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

Thorsten_ — Thu, 06 Feb 2025 11:30:48 GMT

So sieht das Formular Stand 06/21 aus: Gegenwertlose Ausbuchung von Wertpapieren

(Keine Ahnung, ob es eine neuere Version gibt. Dort sollten aber alle notwendigen Daten draufstehen.)

Bzgl. Steuer: das wird dann in deiner Jahressteuerbescheinigung ausgewiesen und kann über die Anlage KAP der Einkommenssteuererklärung geltend gemacht werden.

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

paej — Thu, 06 Feb 2025 13:03:36 GMT

@Thorsten_ schrieb:

Bzgl. Steuer: das wird dann in deiner Jahressteuerbescheinigung ausgewiesen und kann über die Anlage KAP der Einkommenssteuererklärung geltend gemacht werden.

Das wäre noch zu prüfen….

Mit dem Kippen der Regelung zur Verlustverrechnungsbeschränkung sollte das eigentlich auch wieder bankseitig im Steuertopf berücksichtigt werden.

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

huhuhu — Thu, 06 Feb 2025 13:15:12 GMT

Soweit ich das mitbekommen habe ist dies ab Anfang 2020 so geregelt.

Die höchstsumme der Ausbuchung die verrechnet werden kann, liegt wohl bei 20.000.-

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

paej — Thu, 06 Feb 2025 13:33:10 GMT

@huhuhu schrieb:
Soweit ich das mitbekommen habe ist dies ab Anfang 2020 so geregelt.

falsch

@huhuhu schrieb:

Die höchstsumme der Ausbuchung die verrechnet werden kann, liegt wohl bei 20.000.-

falsch

02.12.2024 | Gesetzliche Änderungen

Abschaffung der Verlustverrechnungsbeschränkungen nach § 20 Abs. 6 Satz 5 und 6 Einkommensteuergesetz für Termingeschäfte und Ausfallverluste bei den Kapitaleinkünften

Mit dem Jahressteuergesetz 2024 wurde beschlossen, dass die Verlustverrechnungsbeschränkung für Termingeschäfte und die Verlustverrechnungsbeschränkung für Verluste aus der ganzen oder teilweisen Uneinbringlichkeit einer Kapitalforderung, aus der Ausbuchung wertloser Wirtschaftsgüter, aus der Übertragung wertloser Wirtschaftsgüter auf einen Dritten oder aus einem sonstigen Ausfall von Wirtschaftsgütern i. S. d. § 20 Abs. 1 des Einkommensteuergesetzes bei den Kapitaleinkünften entfallen.

§ 20 Abs. 6 Satz 5 und 6 des Einkommensteuergesetzes wurden aufgehoben.

Die Gesetzesänderung betrifft alle offenen Fälle.

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

huhuhu — Thu, 06 Feb 2025 15:12:53 GMT

Dann war ich da wohl falsch informiert 🙄

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

manyocom — Thu, 06 Feb 2025 17:45:18 GMT

@paej schrieb:
02.12.2024 | Gesetzliche Änderungen
Abschaffung der Verlustverrechnungsbeschränkungen nach § 20 Abs. 6 Satz 5 und 6 Einkommensteuergesetz für Termingeschäfte und Ausfallverluste bei den Kapitaleinkünften

Mit dem Jahressteuergesetz 2024 wurde beschlossen, dass die Verlustverrechnungsbeschränkung für Termingeschäfte und die Verlustverrechnungsbeschränkung für Verluste aus der ganzen oder teilweisen Uneinbringlichkeit einer Kapitalforderung, aus der Ausbuchung wertloser Wirtschaftsgüter, aus der Übertragung wertloser Wirtschaftsgüter auf einen Dritten oder aus einem sonstigen Ausfall von Wirtschaftsgütern i. S. d. § 20 Abs. 1 des Einkommensteuergesetzes bei den Kapitaleinkünften entfallen.
§ 20 Abs. 6 Satz 5 und 6 des Einkommensteuergesetzes wurden aufgehoben.
Die Gesetzesänderung betrifft alle offenen Fälle.

Was genau heißt das jetzt übersetzt? Ich bin verwirrt und lese überall etwas anderes.

Wie genau ist jetzt das Gesetz für Aktien, die nicht mehr handelbar sind, weil sie wertlos sind? Wie ist das Vorgehen um solche Verluste geltend zu machen und mit Gewinnen zu verrechnen?

Vielen Dank.

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

paej — Thu, 06 Feb 2025 18:04:55 GMT

@manyocom

Wie genau ist jetzt das Gesetz für Aktien, die nicht mehr handelbar sind, weil sie wertlos sind? Wie ist das Vorgehen um solche Verluste geltend zu machen und mit Gewinnen zu verrechnen?

Die Verluste können in unbegrenzter Höhe mit anderen Kapitaleinkünften verrechnet werden.

Formular „ gegenwertlose Ausbuchung „ ausfüllen und an die Bank schicken.

Ab 2026 müssen die Banken die Verlustberücksichtigung - wie früher - direkt mit den beiden Steuertöpfen erledigen.

In 2025 besteht eine Übergangszeit für die Banken.

Die meisten Banken erledigen das auch schon jetzt ( in 2025)

Falls nicht, ist der Verlust über die Anlage KAP im Rahmen einer Steuererklärung anzugeben.

Die entsprechende Bescheinigung erhält man zusammen mit der JStB der Bank.

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

Weikersheim — Thu, 13 Feb 2025 02:30:53 GMT

Vielen Dank

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

Weikersheim — Thu, 13 Feb 2025 02:32:10 GMT

Vielen Dank

jetzt weiß ich Bescheid

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

Weikersheim — Thu, 13 Feb 2025 02:33:43 GMT

Na dann werde ich es im laufe des Jahres in Angriff nehmen

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

MCMLXVIII — Thu, 20 Nov 2025 09:11:42 GMT

Das Formular bzgl. "gegenwertlose Ausbuchung" findet Ihr hier: https://comdirect.de/formulare/gegenwertlose_ausbuchung

Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

Thorsten_ — Thu, 20 Nov 2025 10:12:42 GMT

Das könnte man doch auch hier verlinkten, @SMT_Service :

Re: Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

SMT_Chris — Thu, 20 Nov 2025 15:02:29 GMT

Hallo @Thorsten_,

~~sehr gute Idee. Ich werde das mal an den Fachbereich weitergeben. Danke!~~

Es hat tatsächlich seinen Grund, weshalb wir das Formular nur auf Anfrage herausgeben. In der Vergangenheit ist es sehr häufig an uns verschickt worden und in der Prüfung hat sich herausgestellt, dass eine Ausbuchung gar nicht vorgenommen werden konnte. Dies hat zu einem deutlichen Mehraufwand geführt.

Christoph

Re: Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

Weinlese — Fri, 21 Nov 2025 01:26:03 GMT

@SMT_Chris schrieb:
Es hat tatsächlich seinen Grund, weshalb wir das Formular nur auf Anfrage herausgeben. In der Vergangenheit ist es sehr häufig an uns verschickt worden und in der Prüfung hat sich herausgestellt, dass eine Ausbuchung gar nicht vorgenommen werden konnte. Dies hat zu einem deutlichen Mehraufwand geführt.

Warum ist für das Ausbuchen von Wertpapieren überhaupt ein gesondertes Formular notwendig? Das ließe sich doch bequemer direkt über das Online-Banking machen. Die eingesendeten Anträge müssten so nicht manuell durch einen Mitarbeiter bearbeitet werden. Viele ungültige Einreichungen könnten wahrscheinlich direkt bei der Übermittlung automatisiert beanstandet werden und die Mitarbeiter müssten am Ende nur über die korrekten Anträge noch einmal drüberschauen. Das sollte eigentlich für die Bank und den Kunden eine Win-Win-Situation darstellen.

Viele Grüße

Weinlese

Re: Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

SMT_Chris — Fri, 21 Nov 2025 09:31:14 GMT

@Weinlese

Grundsätzlich ist das eine gute Idee. Man kann ja bereits online sehr viele Dinge erledigen. Warum nicht auch so etwas wie die "Gegenwertlose Ausbuchung".

Ohne die Details zu kennen, gebe ich folgende Dinge zu bedenken:

Wie relevant ist dieses Thema, d.h. welchen Anteil hat es an allen Kundenaufträgen?
Wie aufwändig ist es, eine solche Maske im persönlichen Bereich zu implementieren und mit den erforderlichen Komponenten im Backend zu verknüpfen?
Was muss regulatorisch beachtet werden?
Wie hoch ist die Fehlerquote? Soll heißen, besteht die Gefahr, dass dort Dinge eingetragen und zur Ausbuchung beantragt werden, die gar nicht oder nicht ohne Weiteres ausgebucht werden können?
etc.

Kurz: Wie hoch ist der Aufwand einer technischen Umsetzung im persönlichen Bereich, gemessen am Aufkommen? Ich vermute eher gering. Aber das heißt ja nicht, dass dies nicht doch irgendwann umgesetzt würde, weil es doch vorteilhafter ist. Davor gibt es aber sicherlich Dinge, die umgesetzt werden sollten, die deutlich dringender sind ;).

Viele Grüße

Christoph

Re: Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

Morgenmond — Fri, 21 Nov 2025 09:43:42 GMT

@SMT_Chris schrieb:

...Kurz: Wie hoch ist der Aufwand einer technischen Umsetzung im persönlichen Bereich, gemessen am Aufkommen? Ich vermute eher gering. ...

Hi @SMT_Chris ,

das verstehe ich nicht.

Erst schreibst du von einem "deutlichen Mehraufwand"

und jetzt ist es gemessen am Aufkommen gering ?

Was stimmt denn nun ?

Comdirect kann ja sagen das dies zuviel Ressourcen bindet dies Online zu implementieren, dann sollte man aber das Formular nicht irgendwo verschämt verstecken.

Mich als Kunde ärgert es nämlich maßlos wenn ich erstmal auf die Suche gehen muss wo ich was finde.

Gruß Morgenmond

Re: Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

SMT_Chris — Fri, 21 Nov 2025 10:01:55 GMT

@Morgenmond

Gemeint ist:

Mehraufwand für manuelle Bearbeitung, wenn falsch ausgefüllte Formulare nachgearbeitet werden müssen vs Mehraufwand für eine technische Umsetzung.

Aber wie ich schon sagte: Ich kenne nicht alle Details und kann nur auf Erfahrungswerte aus anderen Tasks zurückgreifen - z.B. die manuelle Bearbeitung von Kontolöschungen, Adressänderungen et.

Christoph

Re: Betreff: Wo finde ich das Formular zur Ausbuchung nicht mehr gehandelter Aktien?

Morgenmond — Fri, 21 Nov 2025 10:12:55 GMT

@SMT_Chris schrieb:
@Morgenmond

Gemeint ist:

Mehraufwand für manuelle Bearbeitung, wenn falsch ausgefüllte Formulare nachgearbeitet werden müssen vs Mehraufwand für eine technische Umsetzung.

Aber wie ich schon sagte: Ich kenne nicht alle Details und kann nur auf Erfahrungswerte aus anderen Tasks zurückgreifen - z.B. die manuelle Bearbeitung von Kontolöschungen, Adressänderungen et.

VG
Christoph

Ich kenne jetzt die internen Bearbeitungszahlen der comdirect natürlich nicht, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass

man Ausbuchungen mit der Zahl der Bearbeitung von Kontolöschungen + Adressänderungen vergleichen kann.

Das Eine (Kontolöschung,Adressänderung) macht man zigTausendfach das andere sind evtl. ein paar Hundert (?).

Ist auch egal, aber macht die Formulare bitte einfach auffindbar.

Ihr bekommt sie sowieso irgendwann zur Bearbeitung und da werden auch weiterhin Fehler drin sein die man manuell bearbeiten muss.

Aber verärgert eure Kunden nicht noch mehr dadurch dass man die Formulare versteckt.

Gruß Morgenmond